1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Небольшая одноэтажная дача в СНТ на 6 сотках. Нужны советы

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Escaper, 31.05.23.

  1. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Новосибирск
    Собственно, вопрос:

    Задам здесь, потому что чуть выше есть полный "контекст" текущего состояния санузла. Если никто не отзовется, тогда пойду в общую тему :)

    Пол в санузле сейчас выглядит так:

    1755441537604.jpg

    Я обрезал нахлест пароизоляции со стены на ОСП (обрывки мултибэнда еще видны, пока не дошли руки их качественно ободрать). На полу будет шпунтованная доска на "лагах" из фанеры 18 мм. И встал вопрос гидроизоляции. Хочется чем-то защитить ОСП от возможных протечек и растекания воды по всему дому.

    Да, приятель мне подогнал ведро гидроизоляционной мастики Bergauf (не вскрытое, осталось после ремонта). Думаю пока сделать так:

    1. Приподнять немного пароизоляцию.
    2. Смонтировать по периметру гидроизоляционную ленту от того же Bergauf (на мастику).
    3. Смонтировать лаги из фанеры
    4. Промазать мастикой ОСП вместе с лагами поверху.
    5. После высыхания мастики по внешней стене обратно опустить пароизоляцию и проклеить ее на мастику
    6. Смонтировать чистовой пол из доски

    Как вариант? Норм? Может, есть какие-нибудь еще варианты?

    З. Ы. Могу дополнительно где-нибудь в углу сделать еще одну проходку в перекрытии для установки аварийного трапа
     
  2. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.038
    Благодарности:
    19.231

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    12.038
    Благодарности:
    19.231
    Адрес:
    Глазов
    Почему не положить плитку на ОСП ?
     
  3. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.752

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.752
    Адрес:
    Иваново
    Зачем защищать ОСП не защищая конструкционно шпунтованную доску

    Т. е у тебя будет растекание воды по чистовому покрытию в доме.

    Мое ИМХО должен быть сброс воды в дырку с уклоном, а защититься можно только корытом из мембраны или металла.
     

    Вложения:

    • 2b1735e98d72b6d744d49ce5a67a6bd5.jpg
    • ed595542d44be8585633af9c84ffdc9c.jpeg
    • d42b3d8787a489fd06a73e7b77aacbb5.jpg
    • this-will-not-end-well_o_376228.jpg
    • 290b6e0d3c078d6e003355f66b1fcf2f.jpg
    • FH99FEB_SH.JPG
    • wetroom-floor-build-up.jpg
  4. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Новосибирск
    Я не люблю плитку. Жена не любит плитку. Плитка у меня в квартире есть. На даче ее не будет.

    А что ей будет-то, доске? Ну, намокнет. Потом высохнет. Сверху воздух, снизу тоже (хоть и 18 мм всего). Доску, в конце концов, и поменять можно, там всего 3.5 квадрата. А вот под ОСП - вата. И на ОСП стены стоят - хрен поменяешь.

    В общем, намочить "корочку" пирога я не боюсь. Боюсь намочить "начинку"

    В санузел предполагается дверь с порожком. От ОСП до верха порожка (с учетом 18 мм фанеры + 32 мм доски) - минимум 60 мм. Пол у меня идеальный уровень имеет (в данном случае, - к сожалению). Но дырка - решит проблему.

    =
    Я попробую переформулировать и уточнить вопрос: обмазочная гидроизоляция не под плитку - имеет место? Или это сугубо плиточное решение?

    В общем, мне нужно "корытце" высотой 60 мм, площадью около 3.5 м2. Наполнять я его не собираюсь :). Просто, - для самоуспокоения. Думал, сделать из мастики. Но готов рассмотреть и другие материалы.

    @ССергей, а что за мембрана у вас на фото? Просто на ней PVC написано, т. е. это - ПВХ, говоря по-русски? Типа ткани для бассейна? Или можно что-то кровельное взять и постелить?
     
    Последнее редактирование: 17.08.25
  5. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    1.372

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Казань
    @Escaper, а клеевой кварцвинил или линолеум прямо по ОСП не рассматриваете? Линолеум можно даже смонтировать с заходом на стены, который в дальнейшем закроется чистовой обшивкой стен.
    Как раз можно устроить некое корытце, учитывая, что основной уровень пола в доме будет выше. А если еще сделать трап, можно вообще ни о чем не беспокоится.
     
  6. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Новосибирск
    Нет, не рассматриваю :) Хочу дерево, и всё тут!

    Первоначально, гидроизоляцию санузла вообще не собирался делать. Но решил немного подстраховаться. В потоп не верю, - это же не квартира, где прорыв будет лить воду до бесконечности. И давление, создаваемое моим насосом, не идет ни в какое сравнение с давлением от Горводоканала. Чтобы им полипропилен порвать? Это сильно криворуким варильщиком надо быть. Остается гибкая подводка. Но у меня она только на потребителях (бойлер напрямую через "американку" на полипропилене висит). Но в плане гибкой подводки санузел ничем не отличается от той же кухни. А там ведь никакой гидроизоляции не делают обычно.

    Дальше. Линия питания насоса - отключаемая. Т. е. при отсутствии людей в доме она обесточена "мастер-рубильником". Защита от проблем с гибкой подводкой - датчики в точках водоразбора, перекрывающие кран после гидроаккумулятора и отключающие питание насоса.

    В "мокром" остатке остается только лопнувший бак бойлера. Это 50 литров горячей воды. На 3.5 квадрата это слой в 15 мм. Т. е. даже до нижней кромки шпунта не достанет. Так вот. Главная задача - не пустить эту воду под ОСП. Из-под чистого пола я ее как-нибудь уберу
     
  7. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    4.440
    Благодарности:
    3.018

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    4.440
    Благодарности:
    3.018
    Адрес:
    Московская область
    как?
     
  8. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.752

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.752
    Адрес:
    Иваново
    А вы почитайте первую тему\стройку Тима, где у него весной в легкий морозец затопило дом по самые пороги и пошло на улицу.
     
  9. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.752

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.752
    Адрес:
    Иваново
    Вскрытием полов и тряпкой на швабре.
     
  10. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    4.440
    Благодарности:
    3.018

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    4.440
    Благодарности:
    3.018
    Адрес:
    Московская область
    У ТС на этот счёт свой метод есть. Хочется на вооружение взять.
     
  11. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Новосибирск
    @ССергей прав. Самый простой способ - вскрытие полов. Санузел на плане у меня выглядит примерно так:

    p5.JPG

    Только душевая кабина будет квадратной. Под кабиной чистового покрытия не будет. Тем самым я решаю две задачи: уменьшаю "порог" для захода в кабину и делаю возможным демонтаж чистового покрытия без демонтажа кабины.

    Чистовое покрытие я буду монтировать от входа в санузел в сторону внешней стены. Последних досок у внешней стены не будет. Там 110-ая канализационная труба лежит на черновом полу ниже уровня чистового пола. И вся внешняя стена будет за шкафчиком, который спрячет все трубы и инсталляцию унитаза. Т. е. шпунт будет лежать до шкафа.

    Так что планы в случае затопления такие:
    • План А. Открываем шкаф у внешней стены и получаем доступ к черновому полу. Собираем воду, чем получится
    • План Б. Всю воду достать не удалось. Демонтируем доски от шкафа ко входу, пока не достанем всю воду.
    Если дойдет до плана Б хоть раз, - буду на будущее ставить трап сливной в том же шкафу у внешней стены
     
  12. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.635
    Благодарности:
    4.978

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.635
    Благодарности:
    4.978
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    План "Цэ". Предусмотреть входное отверстие например на 110 или любой другой способ принудительного загона воздуха под пол. И держать в запасниках канальный вентилятор.
    После сбора основной воды, на это самое отверстие - устанавливается вентилятор и под пол нагнетается водух... до полного высыхания.
     
  13. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Новосибирск
    Тему прочитал. Нашел исходный пост (если кому интересно): https://www.forumhouse.ru/posts/5625379/. Но это не мой случай. Потому что у Тима был комплекс предпосылок:

    1. Центральное водоснабжение с давлением 5 атмосфер из-за малого водоразбора в строящемся поселке и частыми отключениями и включениями (с гидроударами). Мой насос такое давление только в мечтах дать может :)

    2. Неотключаемое водоснабжение. По причине центральности. Потоп произошел во время длительного отсутствия. Мой насос отключается мастер-рубильником при отъезде

    3. Прокладка труб внутри стены. Даже лопнувшее соединение было внутри стены. У меня все магистрали в открытом доступе
     
  14. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот, кстати, хорошая идея. Можно даже пылесосом попробовать (у меня есть строительный с функцией работы на выдув). И компрессор есть. Им сушить, конечно, не будешь. Но водяную пленку в сторону стока сдуть, думаю, возможно.

    =

    Всем спасибо за советы. Для начала поэкспериментирую с мастикой Bergauf (так как, - халявная). Но вариант с мембранной тоже возьму на вооружение. Нарыл у Росвуда пример: https://www.forumhouse.ru/posts/6588112/. Он там показывает пример с мембраной Plastfoil. У Технониколя тоже нашел недорогую рулонку для пола. Так что, - варианты теперь есть.

    В общем, будем пробовать. Результат опубликую :)
     
  15. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    Новосибирск
    День 116 (16 августа 2025)

    Работы в санузле временно приостановлены. Решил сначала сделать пол и стены, а уже потом запускать водопровод. Да и мозгам надо было немного отдохнуть, поэтому переключился на работу на свежем воздухе. Тем более, что накануне мне привезли очередную партию досок, среди которых была очень симпатичная палубная лиственница. А это значит что? А это значит, что настала пора заняться террасой.

    Для начала картинка из проекта:

    t6.JPG

    Сразу скажу, за зиму проект претерпел изменения. Точнее, проект-то остался таким же, как был, - все изменения пока только в голове :)

    Утро хотел начать с понятного, - с монтажа опорной доски. Но добрался до нее лишь к обеду. Потому сначала надо было "добить" пирог стены до нужной ширины. У меня до сих пор на стенах ОСП с обрывками временной дешманской ветрозащиты. Не хватает 50 мм перекрестного утепления. С него и начал. Не на всем доме - только на куске 600 (ширина утеплителя) на 6000 (ширина террасы)

    a01.jpg

    Как водится, сначала полтора часа бегал с рулеткой. Необходимо было все разметить так, чтобы верхний ряд креплений опорной доски зашел в нижнюю обвязочную доску стены, а нижний ряд - через лобовую в торцы лаг перекрытия.

    Первым делом я обрезал лишнюю ветрозащиту (на фото сверху видно это белое позорище). Потом смонтировал два бруска: один по нижнему срезу обвязки, а второй параллельно на расстоянии ширины утеплителя. Потом были закреплены вертикальные бруски по оси лаг. Через эти бруски, собственно, пройдут глухари крепления опорной доски.

    Дальше наступила очередь ветрозащиты. Я решил ее не резать, а раскатать вдоль будущей террасы на всю ширину рулона. Лишнее сверху я аккуратно подвернул, прижал обрезками ОСП и оставил на следующий сезон:

    a05.jpg

    Следующим этапом была проклейка стыков. Я замкнул по низу ветрозащиту стены с ветрозащитой перекрытия. Потом завел стеновую мембрану под гидроизоляцию проемов и еще раз проклеил все углы.

    Дальше я закрепил на стене два уголка и поставил на них опорную доску (еще с утра она была обработана антисептиком). По проекту опорная доска должна была быть шириной 145 мм, но подсчет запасов выявил, что 145-ых досок у меня осталось только 13 штук. Поэтому потратил последнюю 195-ую :)

    После выставления всех уровней (переставлял уголки по высоте), доска была закреплена на тех же уголках. И пошел очень долгий час сверления отверстий. Могу похвастаться: судя по усилию на дрели, я везде попал туда, куда нужно! Ни один глухарь не будет висеть просто в лобовой доске! Все будут в дереве на всю свою длину!

    Тут случилось маленькая неприятность. Я обнаружил, что шайб M12 у меня всего 60 штук. По три штуки на отверстие, причем одна из которых пойдет под шляпку глухаря. Примерка показала, что зазор между стеной и доской на толщину двух шайб явно не дотягивает до книжных 1/2 дюйма. Ехать в магазин не хотелось, пришлось импровизировать на ходу:

    a07.jpg

    Из старой (еще советской) водопроводной трубы (она была вкопана в землю и держала кусты малины) с помощью болгарки я за 10 минут изготовил 20 "дистанционных втулок".

    Сам процесс вкручивания был тоже не прост. Начал я крутить пневматическим гайковертом, но быстро от него отказался. Потому что ресивера хватало максимум на треть глубины глухаря. А дальше приходилось минуту ждать, пока насос поднимет давление. Потом в ход пошла автомобильная трещотка. Коротковата ручка оказалась. Короче, крутил газовым ключом:

    a09.jpg

    До вечера еще успел смонтировать "ответную" доску. По проекту она у меня спаренная, и я хотел сначала сколотить две доски в мини-брус, а потом болтами закрепить его к опорам. Передумал, - тяжело и неудобно. Кроме того, все столбы у меня оказались не "по линии". Причем два из четырех еще были слегка повернуты вокруг своей оси. Все это выпрямлять я стал ответной доской (пока одинарной). Отбил уровень, прикрутил по линии уголки, к ним подтянул снизу доску. Ну, а дальше опять дрель и трещотка:

    a11.jpg

    Болт - не глухарь, поэтому я обошелся без газового ключа. Но крутить, все равно, пришлось двумя руками. Вторую руку я освободил так:

    a13.jpg

    Столбы визуально у меня должны быть квадратными (почти квадратными, - три доски 45х145). Но ответную доску подвешивать только на болтах я не хотел. Поэтому третью доску пакета планировал разрезать по высоте, чтобы было на что опереть "ответку". В результате, целый год навес террасы у меня простоял на столбах из двух досок.

    Хотел я закончить день с полноценными столбами. Но не успел. Успел только нарезать и подставить нижнюю часть третье доски (подпорку):

    a15.jpg

    З. Ы. Уже в сумерках заклеил дырки в ветрозащите, которые остались от уголков. Не забыл :)