1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Поверхностный дренаж вдоль отмостки в существующий глубинный

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Валерий_ВН, 20.05.23.

  1. Валерий_ВН
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58
    Поверхностный дренаж вдоль отмостки в существующий глубинный
    Имеется дренаж глубинный с верхней точкой -60 и нижней около -100 от 0 фундамента-он работает и по-тихоньку забирает грунтовые воды, коих не так много, но вот верховодку он не перехватывает, поскольку был сделан «подешевле» с отсыпкой поверх крупным речным песком, который в дожди и теплую погоду работает, а вот в морозцы его прихватывает и верховодка благополучно поступает к плите.

    что мне посоветовали:

    чтоб не убирать весь песок и не отсыпать все щебнем до верха земли, да и увеличить скорость отвода воды от фундамента, сделать в имеющемся глубинном поверхностный дренаж. Выбрать песок на глубину 30 см и с перепадом 1 см/м положить трубу в щебне от одного колодца до другого.

    вопрос у меня в чем. Я хочу вниз этой новой канавы положить «лотком» баннер, чтобы верховодка не просачивалась ниже в песок и не доходила до глубинного дренажа, то есть быстрее вода отводилась от пятна застройки, но проблема в том, что поверхностный дренаж будет врезАться в имеющиеся смотровые колодцы по углам дома, то есть вода из верхней трубы будет уходить через нижнюю, насыщая нижние слои грунта, что, наверное, не очень здорово. При такой организации проще заглубить поверхностный дренаж, конечно, ибо каждый отрезок между колодцами можно отдельно начать с -30 от 0 плиты и заглубить на максимум 12 см (максимальная длина плиты).

    второй способ: уложить «лотком» баннер, но трубы дренажные провести как-бы сквозь колодцы, использую соединительную муфту… чтобы верховодка не попадала вниз колодца и не шла по нижним трубам. При таком способе трубу придется закапывать значительно глубже, тк нужно учитывать заглубление от -30 см и 1 см на каждый метр плиты (одно «плечо составит 20см от начала до конца, то есть -30 в начале и -50 в конце, а второе «плечо» порядка 25 см. То есть и щебня уйдет больше и копать.

    напрягает врезка 110 труб в колодцы (320 мм диаметр), конечно, на каждый колодец, а их 6 по 2 отверстия делать по 110…. Может вообще не врезать в колодцы этот поверхностный дренаж, а обогнуть просто рядом трубой этой? Или 22 и 25 метров трубы от начала до конца - это слишком длинно-ведь не почистить ничего…

    для этого мероприятия нужно купить 50 метров трубы и геотекстиль, это около 11 тр…. Щебень у меня на эти работы есть… либо откопать весь песок до глубинного дренажа и отсыпать щебнем до верха, как и надо было делать сразу, тогда труба и текстиль не нужны, но нужен будет доп щебень, думаю на ту же сумму может подороже… дилемма…

    И наскальные рисунки прилагаю)
     

    Вложения:

    • 2FC36C15-D79A-4FE2-A474-D2C936B360AA.jpeg
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Вот так делайте #1183 и морочьте голову...) Только в водоупор и баннерная мембрана
     
  3. Валерий_ВН
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58
    По рисунку? То есть просто отмостку утепленную и опустить гидроизоляцию до щебня вниз?

    песок промерзнет же весь этот и в случае морозца воду пропускать перестанеть в оттепели и она до дренажа не дойдет и будет возле отмостки плескаться ж?

    а утепление вертикальное вдоль спуска в дренаж 3 см эппс? А поверх ГИ?
     
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Это поверхностная вода - она отводится разуклонками.
    А если и это не получается, чаще надо вспоминать о прогревающих кабелях.
    Переделывать дренаж сложнее, чем сделать сразу надёжно.
    Тут самое главное не пустить верховодку к фундаменту, а плантер, баннер или ПВХ,
    опущенные в водоупор вместе с дреной, прекрасно с этим справляются.
    Кстати, будет сухо под отмосткой и у фундамента, тогда возможно и ЭППС опускать
    нет смысла.
     
  5. Валерий_ВН
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58
    Ну, дренаж и дом которые есть, они уже есть, как говорится) разуклонку не сделать, дом в низинке, увы, поэтому и хочу дренажом закрыть вопрос
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Ты не поверишь! (с) :)]
    Около 20 экранированных дренажей делается ежесезонно по моим схемам водоотведения согласно СП 250.1325800 (чаще после обращений в лички ФХ и др. форумов со всей России)...
    И более 30% из них - классические дренажи без учёта влияния верховодки, которые тоже приходится переделывать. :(
    Одни переделки связаны с косяками в отмостках (приходится разбирать), другие выполнены без заглубления в водоупор и подтапливающие основания и фундаменты, третьи - ошибки ИГИ по определению ФМГ грунтов и указания геологов, что грунты однородные, а по факту с дренирующими прослоями и включениями. Многие строят в низинах без подсыпок, превращая участки в болота.
    Кроме этих ошибок, почти все самостройщики неправильно выполняют пересечения дренажа с существующими сетями и подтапливают фундаменты в т. ч. своими дренажами.
    Все застройщики не отсекают траншеи выполненных сетей (вода, газ, канализация, кабель)
    противофильтрационными завесами и по этим траншеям верховодка поступает под дом...
    Пишу не только вам, а чтоб упредить в будущем подобные ситуации, которые не только приводят к переделкам, разборкам и перекладкам, но и могут привести к аварийным ситуациям при подтоплении оснований и фундаментов зданий.
    Пишу об этом часто, иногда так же эмоционально, но к сожалению ошибки повторяются...
     
  7. Валерий_ВН
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58
    и чего делать?)
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Рисовать участок со строениями, отметками в т. ч. дороги, соседей.
    Дренаж свой покажите на участке, включая место сброса и сети...
    О грунтах послойно расскажите.
    Нужно отсечь дренаж мембраной и рассмотреть необходимость экрана по границе участка.
    Где-то в Ватсапе есть несколько похожих схем водоотведения, при необходимости скину.
    И укажите, где расположен ваш дом и участок...
    Дальше видно будет:hndshk:
     
  9. Валерий_ВН
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58
    Нарисовал:
    Розовым-буду отсекать дорогу от участка до осени и скорее всего просто канаву сделаю по левой части до пруда.

    Грунт: чернозем 20 см, потом суглинок до 100 см, потом глина (плюс-минус)

    коммуникации-электрокабель синим цветом: 4 закладные пнд в дом заведены
     

    Вложения:

    • 88984DA3-0CFF-45F7-BCAD-F39E3AF62B9C.jpeg
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Без отметок и забора не понятно, где ваши владения и кто выше-ниже, но в целом у вас идеальные условия для организации надёжного водоотведения, кроме канав по границам и отмостки...
    Отмостка решается в усечённом виде, дренаж экранируется, а канавы при заполнении весной и при ливнях будут бесполезны: верховодка с севера, юга и и особенно с западной дороги может проникать на участок к дому и как сейчас, так и в дальнейшем подтапливать пятно застройки.
    Такая же ситуация и с траншеей под кабель - по насыпному грунту в траншее вода мигрирует под дом,
    а если кабель ниже дренажа, из дрены вода тоже имеет реальную возможность подтопить
    кабельную и другие планируемые траншеи.
    Инфы от вас мало, но учтите хотя бы эти "мысли вслух, но навскидку":hello:
     
  11. Валерий_ВН
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58
    какими данными расширить информацию от меня?)
     
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Границы, забор, топосьёмка, включая дорогу, соседей, глубина водоупора в суглинке, тип крыши с водостоками, сети существующие и планируемые, регион, конечно...
    Повторяемся.
     
  13. Валерий_ВН
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58
    границы постарался из карт в интернете показать. Участки 1 и 67 (только на публичке границы вниз немного с’ехали)

    Забор есть) у соседей… в у меня только со стороны дороги… обычный временный из рабицы

    Топос’емку приложил в фото по высотам.

    По водоупору: копал вчера яму. 15 см земли, 35 суглинок наверное (он сухой рассыпается в труху если раздавить), а на глубине 50-60 уже похоже на влажную глину. В колодце уровень воды стоИт около 1.2 от поверхности земли. В дренаже сейчас воды немного есть в нижнем смотровом колодце в точке 1.1. Остальные колодцы от 0,6 до 0,9 приблизительно - сухие. приложил пару старых фото, когда дренажку копали, может они по почве помогут(

    Крыша двухскатная с допскатом на крыльцо. 13.2 длина, скаты около 6 метров. Предполагается 5 воронок на каждый угол скатов.

    сети: с северной стороны посередине заведена и заглушена 110 канализация около 0,5 метра (дренажная труба там около 0,7 метра лежит)
    С южной стороны слева от крыльца на такой же глубине пнд 32*4 шт. под электрику и воду-выше дренажа так же лежат (вернее, пока торчат из земли).

    Расположение: новгородская обл., крестецкий район, д. Волна
     

    Вложения:

    • 683D0340-DEBA-4D28-955A-DED496C688C9.jpeg
    • A924CB48-0051-43F0-BAC9-752C982ADE29.jpeg
    • 8CACB088-C158-4906-ABC0-00316D244BBB.jpeg
    • 48757433-AD7D-47E7-8439-DFD714F5249B.jpeg
    • 49E95CFC-6BD2-45F1-9DB8-D958A03C1EE3.jpeg
    • 189DB1B3-353C-46D3-86CF-2B04DF572413.jpeg
    • D56E5377-E551-4167-85E6-F43D6AAE7975.jpeg
    • 550EDB81-E6E0-4918-A8E3-01AF0A67C6CF.jpeg
  14. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Ну теперь по границам и топосъёмке из карт из инета рисуйте схему водоотведения примерно такую,
    как здесь #9.
    На втором листе рисуйте разрезы (по цоколю и по соседским границам) примерно как здесь #1183, только баннер опустите в глинистый водоупор и ваш дом будет защищён снизу этим глинистым водоупором, а по периметру мембраной, т. е. окажется, как я выражаюсь, типа рафинада в сухом стакане.
    А, если отсечёте верховодку и поверхностные воды от соседей и дороги трубным или
    беструбным экранированным дренажом или канавой типа "сухой ручей", участок будет сухой даже в половодье.
    На следующих листах следует показать противофильтационные завесы в траншеях и пересечения дренажей с сетями (здесь ссылка не принимается, могу кинуть в личку),
    указания по технологии и проектные решения готовы к реализации.
     
  15. Валерий_ВН
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    58
    Вот схема еще

    так что ж выходит? Не делать мне вторую поверхностную дренажку над глубинной? Просто выкопать песок и баннер заложить между дренажом и опоясывающим подушку фундамента грунтом?
     

    Вложения:

    • 5C233CD5-972F-4F05-8FEC-B2E603A0E4DD.jpeg