Обсуждение общих вопросов по проектированию и газоснабжению

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не сеть, а систему газопотребления! В которую опять таки входит теплогенератор...
Деятели из НИИ стройфизики сварганили путаный и халтурный СП 282...Требования по вентиляции жилых и нежилых раскидали по разным разделам, для нежилых они разделяют теплогенераторы с камерой типа В и С, а для жилых почему то нет...Прочтите пункты 5,12 и 8,14 и подивитесь .

 

Так в жилых нельзя ни котел ни трубы.

 

Сп 282 как мне видиться должен распостранятся только на квартиры.
Но в преамьуле забыли про это написать

 

Тогда так - нежилые теплогенераторные, но 1. общественного/коммерческого назначения и 2. частного МКД, дома и далее по списку ...все по СП 282

Нет, они не забыли, они в п. 4,1 описали "При строительстве новых и реконструкции существующих многоквартирных жилых домов и встроенных в них помещений общественного назначения, а также в одноквартирных домах и домах блокированной застройки и зданиях общественного и производственного назначения "

 

Я Вам путь указал. Не хотите по нему идти, делайте вентиляцию под трехкратный воздухообмен.
Что касается сети или системы газопотребления, то в соответствии с ТУ заявитель должен построить сеть газопотребления. В соответствии с СП 402: "1.1 Настоящий свод правил устанавливает правила проектирования систем газопотребления (внутренних сетей газопотребления) одноквартирных и блокированных жилых домов..."
Из нынешней редакции СП 402 понятие "система газопотребления" исключено, но до введения в действие Изменения 1 оно звучало так:
"3.2 система газопотребления (газоснабжения) жилого здания: Внутренняя сеть газопотребления жилого здания, включающая внутренние газопроводы, технические устройства и газоиспользующее оборудование."

 

Добрый вечер, подскажите пожалуйста, я боюсь, что что-то упустила, если у нас внутренние работы запланированы со стороны Газпрома, с нашей стороны только покупка котла и счётчика,никаких работ не проводилось со стороны гро. Может я должна написать какое-то заявление, что бы приехали на монтаж. Если внутренние работы делает гро, нужно ли мне подавать уведомление, мол котел есть, приезжайте, вообще запуталась, в офисе естественно никаких рекомендаций не дают, договор истекает через 1,5 месяца...

 

Почему бы вам их и не уведомить письмом, да,...
Но вы лучше поясните - у вас будет газовая плита в каком помещении, какую вам трубу вентиляции в проекте под это обосновали? Непонятно, зачем вам газовый водонагреватель, если котел 2-контурный и дает горячую воду? По уму делается 1-контурный, простой и надежный, а далее ставится узел приоритета, чтобы набивать косвенный водонагреватель, достаточный на весь дом. Котел его греет всей мощью очень быстро.
Котел газовый в каком помещении запланирован, под него какую вентиляцию в проекте написали?
А в вашем случае получается разветвленная и опасная разводка газа по дому.
Вообще по всем требованиям ставить газ. плиту нет смысла - большой расход тепла на вентиляцию из-за чрезмерных требований.
Электроплита получается дешевле по итогу. Нет, если только вентиляцию потом шибером перекрывать в холодный период с риском подрыва от утечки . Вы как для себя планировали?
Я посчитал - на нагрев воздуха для плиты в размере 100 м3/час затраты в январе 1,25 кВт, в месяц это будет 900 кВт*ч, при том, что мы сейчас БЕЗ ГАЗА, на ВСЕ эл-во тратим 300-500 кВт*ч (плита, водогрей летом и т. д.)
И это при дельте 37 градусов, если будут морозы за -20, будет еще больше. Плюс тяга усиливается в мороз, труба может вытянуть не 100 м3/ч, а и все 150-200 и более. А это значит тепла вытянет еще в разы более.

 

Естественно, будем обосновывать расчет 1-кратный. 3-кратный при закрытой камере - это же бред, теплофизики из НИИ в 90-х застряли...Но это я на перспективу разбираюсь, расчет по мотивам Сухорукова прикинул на газовую плиту

 

@ВладМэн,

Если электричеством греть, то возможно. И то при минус 25.
Газом это будет всего порядка 100 кубов. В реале на улице теплее, поэтому меньше. Да и вообще, вентиляция и без газа нужна. Емнип, для кухни минимальная порядка 50 кубов в час...

 

Спасибо, что время уделили. У меня на руках есть такая схема-проект от газовщиков. Должен быть более расширенный проект, где указаны требования к трубам для вентканалов? И ещё ,если в договоре установка котла выполняется исполнителем, т. е Газпромом, они должны приехать и повесить сами его? Я вешаю радиатор, соединяю его с котлом сама или газовщики? Коаксиальный дымоход...это входит в установку котла со стороны Газпрома или я сама должна его сделать? Если сама, то его делать перед приездом газовщиков по установке котла или после того, как они его повесят? У нас в офисе, на встречу с подобными вопросами не идут, я добиться ничего не могу. Мне сказали, вешайте сами, монтируйте систему отопления, а мы приедем, обвяжем и все..что они должны сделать по этому расчету? Мое дело показать им коробку с котлом, а дальше они все сами? Или я должна повесить, пробить отверстие для коаксиального домохода, вывести его?

 

При -25 /+22, дельта уже 47...У нас, в ПК газовый кВт*ч стоит 1,11 руб...
Ну т. е. вы хотите сказать лишней вентиляции 50 м3/час, хорошо, при -15С на улице 450 кВт*ч. А на готовку с электро тратим 150-200
А расходы на канал 200 мм? и перестанет ЕВ работать к маю, а в июне и обратная тяга пойдет
Поэтому я решил централизованную вытяжную, и расходы мне на лишний канал и подогрев воздуха так себе. Газ бы имел смысл, если бы было едоков под 10 человек или стадо животных...

 

Т. е вент канала у Вас нет?
Значит с Вашей стороны готовность помещения к подключению не обеспечена.
Если бы у Вас помещение было подготовлено, то могли бы обратиться в адрес ГРО, со ссылкой на Правила подключения, о предоставлении информации о выполнении договора.
Обратиться-то Вы и сейчас можете, только быстрее дела вряд ли пойдут. А так если бы у Вас была готовность помещения, сразу на следующий день по истечении срока по договору написали бы им досудебную претензию, а потом и в суд по защите прав потребителей.
Что касается вентиляции, то сечение ее можете сами посчитать: однократный воздухообмен в час + 100 м3 на газовую плиту. Т. е. в час Вам нужно прокачать 268 м3. Скорость воздуха в воздуховоде обычно принимается 1 м/с. Дальше как в школе: "из бассейна вытекает вода..."
Вам нужен вент. канал (или несколько вент. каналов) общим сечением больше 0,074 м2, что эквивалентно трубе диаметром 30 см.

По этому поводу пишите письмо в региональный департамент (комитет, министерство, управление или как оно у Вас там называется) тарифов, тому кто устанавливал фиксированные ставки. Просите их разъяснить, что входит в тариф.
То, что сам коаксиальный дымоход в эту стоимость не входит это точно.
Судя по Вашим цена, смею предположить, что и отверстие под него вряд ли.

 

Это если проект расположения котла верен...Вот вам и пароходная труба, вот вам и 2,000 кВт*ч энергии на подогрев вентиляции плиты и только гостиной зимой
@id57813230, у вас слишком роскошное для бюджета размещение котла, неоптимальный тип котла (это уже мелочи) и прочее уже описанное...
Вам бы концепцию изменить, а вы рабочие нюансы спрашиваете, которые преодолеваются в процессе и не так важны...

 

Некоторые делают не одну большую, а несколько маленьких.
Меня тоже всегда смущали трубы, в которые может лошадь пролезти.

Тепла улетать будет много. И в прямом смысле в трубу.

Одно утешение: реальная скорость воздуха в вент канале может ведь быть и значительно больше 1 м/c. Просто нужно мерять ее в морозный день при сильном ветре. А если серьезно, то вроде где-то в нормах было прописано какая температура должна быть в помещении и на улице во время измерения скорости воздуха в вент. канале.

 

Есть дымоход, в нем три трубы которые выходят в помещение, где будет котел, этого наверное мало, это считается вентканалами или их надо дообрудовать как-то?