1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Электроснабжение дома в деревне

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем Yurik27, 17.02.10.

  1. к слава
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9

    к слава

    Живу здесь

    к слава

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Аксай
    18 отходящих автоматов для вводного на 32А - это перебор, по ГОСТу - суммарный рабочий ток отходящих автоматов не должен превышать рабочий ток вводного, конечно отклонится немного можно, к примеру два - три АВ на 16А розетки, два - три на 6А освещение, один на 25А мощные приборы, но как минимум в половину урезать надо, просто лишняя трата денег на проводку, автоматы.


    При системе ТТ не достаточно.


    Здесь вы имеете ввиду подключение конкретного электро прибора, а речь идет о подключении жилого дома. Все мы знаем что в основном, в электро снабжении частных секторов, трансформатор + ВЛ = TN-C и что к дому будет подходить фаза и PEN проводник, тоесть до дома TN-C, а уже после, если ВЛ к примеру имеет не достаточные повторные заземления и т.д, то лучше у себя дома сделать TT, тоесть само собой разумеется в доме ни каких PEN подходящих к приборам.
     
  2. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    237

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    Прочитав все определения данные в ПУЭ, частично приведённые вами, не нашёл ни одного которое подошло бы под понятие "жилой дом"(может плохо искал).
    Из этих , может быть плохих, поисков делаю вывод что понятие жилой дом входит в одно из определений приведённых вами.
     
  3. к слава
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9

    к слава

    Живу здесь

    к слава

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Аксай
    Пусть будет так, самое главное что бы было понятно, просто и правильно, если не согласны тогда поправите.
     
  4. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Правильно, в пункте 1.7.132 говорится что однофазная питающая сеть не может быть двухпроводной, можно делать двухпроводные ответвления от ВЛ к электроприборам находящихся не в составе электроустановки!
    До дома по самой улице магистральная ВЛ может быть двухпроводной, а согласно рисункам систем защитного заземления в ПУЭ защитный провод в системе TN-C подключается непосредственно к нейтральному проводу трехфазной сети! То есть РЕ для однофазного ответвления должен браться только с трехфазной сети, плюс место деления должно быть повторно заземлено, так как для жилых домов деление должно быть не ближе чем в ВРУ!

    Ответвление к дому, электроустановке, это питающая сеть!
    Нужно учитывать ВСЕ действующие нормы при выборе ситсемы защитного заземления, а не только наличие повторных заземлений!

    Чтоб решить какая система защитного заземления в конкретном случае оптимальней для частного дома в первую очеред нужно смотреть главу про ВЛ до 1 кВ!
    Как по мне то я и без ПУЭ считаю что при двухпроводном ответвлении от ВЛ электробезопасность в системе TN не может быть обеспечена, так как при обрыве нейтрального провода двухпроводного ответвления на корпусах электроприборов однозначно появится опасное напряжение!

    Дополнительные меры безопасности предназначеные на случай такой аварии почти ни кто не делает так как дорого и трудоемко! Как минимум их полноценными в уже построеном доме сделать уже не получится!
     
  5. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    237

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Москва
    В таком случае как не крути, но в понятие "потребитель" однозначно входит элетроустановка жилого строения. Иначе в пункте "Совмещенные нулевые защитные и нулевые рабочие проводники (PEN-проводники)" нет ни одного слова касающегося электроустановок жилых строений( ни 2х, ни 4х проводных), за исключением п.п. 1.7.135.

    И как же выполнить защитные меры , неужели забыли про жилые строения к ним ведь всё равно прийдёт PEN проводник от ВЛ(хоть в 2х, хоть в 4х проводной сети). Т.е если следовать вашей логике, то PEN проводник при подводе к жилым строениям от ВЛ это по меньшей мере нонсенс. А все кто его подводит терористы т.к. не соблюдают ПУЭ.


    А вот это мнение вполне имеет право на жизнь, но как дополнение к ПУЭ, а не как его непосредственная , прописанная в документе часть.
     
  6. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    В понятие потребитель входят только электроприборы без упоминания где они располагаются, пункты 1.2.7 и 1.2.8!

    Питание сетью потребителей в помещении это уже питание электроустановки, а не потребителей, пункт 1.1.3!
    Пункт 7.1.67 говорит что в жилых строениях с учетом дополнительных требований раздела 7.1 должны выполнятся пункты раздела 1.7!

    В ПУЭ в основном оговаривается трехфазная сеть, которую, особенно при новой ТП рекомендуется делать 5-ти проводной, система TN-S!
    Ни чего не забыли, упоминавшийся пункт 7.1.67!

    Пункт 1.7.131 говорит что совмещение "может" быть в многофазной сети и при определенном сечении, и не запрещает делать 5-ти проводное ответвление, а пункт 1.7.132 говорить что совмещение в однофазной сети не допускается.
    По моей логике это экономия на собственной безопасности, так как ПУЭ говорить что трехфазное 4-х проводное ответвление питающей сети к дому, электроустановке, "можно" делать.

    То же ПУЭ не запрещает 5-ти проводное ответвление, то есть от магистральной ВЛ к дому, электроустановке, уже система TN-S, которая в первую очередь рекомендуется ПУЭ!

    При однофазном ответвлении питающей сети к дому, электроустановке, при системе TN, пункт 1.7.132 разрешает делать только трехпроводное ответвление!

    При 5-ти проводном трехфазном ответвлении и 3-х проводном однофазном ответвлении к дому, электроустановке, практически исключается появление опасного напряжения прикосновения на корпусах электроприборов в случае не контакта, обрыва, отгорания нейтрального провода ответвления!

    Отгорание РЕ ответвления тоже практически исключается так как по РЕ ответвления не текут рабочие токи из-за которых в основном и происходит отгорание рабочих проводов, особенно PEN в трехфазных сетях, в котором из-за гармоник 50 Гц и реактивных составляющих реально течет ток больше чем самый максимальный ток в одной из фаз!

    Чтоб подстраховаться на случай обрыва РЕ из-за упавшего дерева, обледенения провод РЕ в месте подключения нужно оставить чуть длинней чем фазный и нейтральный. В идеале нейтральный чуть длинней фазных, а РЕ чуть длинней нейтрального, чтоб при обрыве РЕ рвался в самую последнюю очередь.

    Так же, как я не однократно писал, в любом случае при любой системе нужно делать двухступенчатую дифзащиту. Как минимум в системе TN по мимо защиты некоторых групп УЗО до 30 мА хотя бы ставить общее противопожарное УЗО.

    При защите всего дома УЗО при системе TN в случае обрыва провода ответвления РЕ система TN просто превратится в систему ТТ.
    ПУЭ не идеально, о чем неоднократно упоминали профильные специалисты.

    Посмотрите на рисунок А. 2 в приложении ГОСТ Р 51628-2000, очень опасный рисунок и тем не менее много домов старого жилищного фонда сделано именно так, сам лично видел!

    Применение PEN, я бы назвал обзывание нейтрального провода PEN, в однофазной сети это опасный консерватизм!
     
  7. Yurik27
    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    1

    Yurik27

    Я не электрик я новичок

    Yurik27

    Я не электрик я новичок

    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Эххх снова перешли все на обсуждения ПУЭ. А от самой темы и интересующих вопросов все ушли.
     
  8. Ной
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    1

    Ной

    Живу здесь

    Ной

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну все! Я окончательно завис после последних постов. Дык как жить то будем, к чему пришли в итоге?
     
  9. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Москва
    Ага,дельная мысль,как жить будем,... с кем и с чем? :)
     
  10. Ной
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    1

    Ной

    Живу здесь

    Ной

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И в чём:)].
     
  11. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Москва
    Ну,если ничего не поменяется,ответ будет один - в ...е (именно 4 буквы))