Схема володимира (сухой ввод) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Во вре я включения реле давления столб воздуха вытесняется, куда? В ресивер. А дальше? Ресивер то имеет конечный объем. Предохранитеотный (сьросной) клапан имеется. Куда правильно его врезать? Под уровень воды, над зеркалом, в 2-3- метрах от поверхности грунта? Глубина скважины 20 м, высота столба 13 м.
Сливать воду однозначно перед отъездом на 1-2-3 недели зимний перилд. Зачем это делать постоянно - непонятно.,если скважина вертикально в земле и входит в дом.

 

Можно самосливной. Они ток текут со временем. Можно с ручным сливом. Самосливной даже сам мутил и год с ним отработала система. А щас все проще получилось- со скважины по таймеру и поплавку в куб, а из куба уже в дом. И запас, и обезжелезивания, и никаких проблем с клапанами) А до этого стоял "аэрационный клапан" с Али. Но если насос достаточно мощный- его захлопывает ток в путь воздухом.

 

Кстати, компания "удачная-компания.рф" уже 15-ть лет монтирует и продает т. н обвязку для зимнего водопровода. Можете посмотреть на фото как выглядит. Там никаких воздухоотводчиков и доп ОК нету!
Одно непонятно: при открытии крана на байпасе, каким образом слив происходит, если нет подсоса воздуха извне...

 

А есть подсос. Они ж говорят- насос без клапана либо с "медленным" (не ясно, что это) клапаном, открываете на входе байпас в обход обычного обратного клапана, часть вытесняется гидроаккумулятором, открываете кран холодной воды, либо промывки на фильтре- сливаются остатки. В теме не раз уже реализации этого байпаса были.

 

То есть кроме крана байпаса нужно еще где то еще один кран открыть?

да, они говорят "медленно " и неясно что имеется ввиду

А зачем вообще ОК. Некая фирма зимний слив без всяких воздухоотводчиков продвигает уже 15лет. И готовые наборы для сборки продаёт.

 

Если про те, что обсуждаем выше- то это не сухой ввод. Это просто сливная система, пересекающаяся с сухим вводом только уклоном и байпасом. Насчёт крана- там предлагается открывать в раковине, что разумно. Насчёт клапана без пружинки/ с шариком именно в системах сухого ввода- то он необходим для отсечки воды, когда она вытеснила воздух из пустой магистрали и начинает подаваться в систему дома, а затем этот же клапан при сливе системы в скважину позволяет воздуху поступать в трубу, для нормального слива, при этом сама система дома заперта обратным клапаном, а подводящая магистраль либо пуста, либо заполнена текущей водой, которая не замерзает. Т. е. процессы похожи, но в том, что продвигают товарищи из компании, эти процессы разнесены, в начале сезона заполнил, в конце- слил. А в сухом вводе- и то, и то происходит только с подводящей трубой и каждый раз при подаче воды из скважины/колодца. Извиняюсь за сумбур, спать пора уже)

 

Это все понятно. Непонятно что делать с ОК на насосе скважины оставить, (на каком расстоянии от корпуса насоса). Убрать совсем, роль Ок выполняет ОК на байпасе в помещении. И при пользовании водой (кран открыл и тд будет пустой промежуток?

 

Мы про какую схему говорим? Если про именно сухой ввод- то этот промежуток при насосе мощнее ручейка почти не заметен, тем более можно настроить минимум автоматики чуть раньше и вовсе незаметно будет. Обратный клапан на насосе желателен для его защиты. Здесь в теме есть и те, кто его снимал/не ставил и те, кто как и я сделал отверстие в водоподъемной трубе. На напор влияет не особо, зато позволяет не лазать в насос (вопрос, что в случае чего скажут о гарантии, если с него клапан вынуть) либо опять же можно использовать винтовой насос, через который самослива нет (конструкция не позволяет). В общем варианты есть. При сухом вводе- ресивер необходим для лучшего удаления воздуха, на нем же монтируется устройство для удаления/впуска воздуха. Классический вариант с небольшим гидроаккумулятором для воздуха мало у кого работал нормально, насколько помню. Если мы говорим о варианте с байпасом от фирмы- то там обратный клапан на насосе/ отверстие тоже нужно, иначе не сольётся, но там реализация другая. Учитывая, что магистраль при закрытом байпасе слива герметична- достаточно обратного клапана наверху в доме, т. е. удержание водяного столба за верх. Ведь если вода пойдет вниз, в трубе возникнет вакуум, который дополнительно будет ее удерживать, а герметичность и обратный клапан не даст доступа воздуха для замещения этого вакуума. Потому технически, весной например включили, насос подал воду, открыли кран в мойке, спустили воздух из системы- все, пользуемся как обычно, все заполнено водой, пауз и воздуха нет. Осенью открыли кран в мойке, стравили давление с системы в доме после клапана, открыли байпас- в подающую трубу попадает воздух и она сливается, поскольку воздух замещает в трубе уходящую воду. Т. е. при "фирменном" варианте пауза только в первый запуск в сезоне будет если все собрано правильно. Ну и гидроаккумулятор в доме желательно выходом вверх или под углом вверх монтировать, чтоб из мембраны эффективней воздух удалять при наполнении в начале сезона. В остальном- как обычный водопровод.
ПыСы- сливать до дна не обязательно, у меня сливается на 5 метров ниже уровня выхода на поверхность рабочей колонны в приямке. Приямок- стальная бочка, догниет- из ЦСП оформлю. Никак не утеплён, только трубы ПНД в энергофлексе и над ним имитация домика, продуваемая насквозь) Этой зимой было -42, все работало. Фактическая глубина приямка- полметра от силы, труба к дому под дорожкой чищенной от 30 до почти поверхности идёт. Но у меня упрощённый натуральный сухой ввод в промежуточную ёмкость в отапливаемом цоколе. Правда и проживание постоянное практически, зимой каждые выходные ездим (стройка ещё в процессе) При сезонном проживании в теплое время- можно спаять/собрать из ПНД аналог этого фирменного байпаса и не париться. Если хочется и зимой, но не хочется закапывать трубу- лучше заморочиться сухим вводом или копать на глубину/ греющий кабель.

 

@Mjavis, спасибо большое. А через что вода сливается обратно в скважину, если дырку не делать и стоит Ок у насоса. Кроме воздуха вверху системы (открытый кран раковины) нужно отверстие для излива. Если это дырка 1.5...2 мм. То понятно, значит это обязательное условие (наличие дырки в пнд)?
PS. У другого дома подача через летний водопровод. Из колодца. Глубина 6 м. Насосной станцией. Так осенью я соиваю воду из насоса из системы и продуваю систему от насоса до потребителей. А приёмный трубопровод (6м) не трогаю. Вообще. Вопрос. Зимой, что с этой водой происходит? Куда она девается в итоге? Ведь каждую весну перед запуском происходит наполнение водой насосной станции ☝️. На дне трубы ОК+сетчатй фильтр.

 

Сложно сказать. До насоса ПНД, насос на зиму снимается, так? Возможно промерзает и оттаивает, ПНД выдерживает несколько таких циклов по идее. Может просто расширяется вверх по трубе замерзая, ведь вода не заперта в ней. А клапан точно держит? У меня на поливе тоже вроде все хорошо так зимовало, пока не оказалось, что зимой клапану оторвало льдом часть штока и он чуть наискось заклинил. Насос стоял кама-10 в то время на полив, видимо хватало продавить, а обратно клапан ужес перекосом вставал, запирая, но не полностью) Но это мои догадки. Весной до станции трубу тоже заполняете перед первым пуском?

 

Станцию не убираю на зиму. Так и зимует в домике. Трубу ПНД тоже. Только краны все открыты и сливные пробки насоса. В такс режиме уже лет. 8-12.ОК на самой глубине колодца, 5 метров, что ему будет зимой?
Я к чему это спрашиваю. В новом доме скважина бон тоже промерзаемый, зимой наездами. Но водопровод хочу сделать, чтобы зимой тоже можно было пользоваться, при условии тёплых помещений: бойлерная, Душевая, туалет, кухня. Везде где вода. Но встаёт вопрос слива воды перед отъездом. Иои делать фирменную схему иои схему с сухим вводом вариант "зимний", "летний", Во в виде колбы и ОК без пружины. И ещё вопрос, что делать с ОК на скважинном насосе? Как в обоих случаях будет вода сливаться? Глубина скважины 19 м, зеркало воды - 13 м.

 

@Mjavis, изввините за настойчивость. В моей модели насоса имеется встроенный ОК, который выдерживает 37 атм и 500 тыс срабатываний. Модель насОса ZDS PG 5000 (Италия).
В этой связи доп ОК в скважине как мертвому припарка. Отсюда вопрос: какую ВСЕ-ЖЕ МНЕ СХЕМУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ БЕСПРОБЛЕМНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ Водопроводом из сквжины зимой?

 

Ничего страшного, лето, дача, стройка, иногда выпадаю из медиа пространства) Насчет клапана- Я бы оставил. Насос так понимаю новый, потому вмешательство чревато слетом с гарантии, а оно не надо. Насчёт дополнительного- иногда ставят латунный, для надёжности, в насосе как правило клапан в виде пластикового стакана. Вопрос желания опять же. По схеме- если есть желание пользоваться системой зимой, то по идее- классический сухой ввод, либо копать на глубину промерзания (+/- 2 метра с греющим кабелем). Вариант с байпасом неудобен тем, что зимой сливать придется вручную после каждого набора воды. Опять же, сливать все 13 метров в скважине не нужно, достаточно ~5 метров от поверхности. У нас этой зимой было -42 ночью, не замёрзло. У меня раньше в скважине висел вибрационный насос, а через него слить не получится. Потому метрах на 5 ниже поверхности стоял тройник с скрученным в него воздушным краником который отрегулирован на определенный проход, после чего ручка с него снята. Т. к. расход насоса был маленький, то пришлось так калибровать, чтоб и сливалось уверенно и при подаче не особо проседало. Данный узел и сейчас там же работает, хотя можно было обойтись просто отверстием в трубе, но думал подобрать скорость слива, а по итогу просто поставил как был и зарядил в скважину.)
По итогу: либо заказываем глубоко в энергофлексе и греющим кабелем, либо монтируем сухой ввод, дабы опустошать весь подводной участок от теплой скважины до теплого дома. Текущая вода не замёрзнет, как и пустая труба.

 

Так у меня скважина прямо в помещение входит. Нет никакого участка по поверхности. Часть оголовка от земли до чёрного пола утпелил ЭППС квадратами, вврезав в центре отверстие и нанизав, как на шампур. Поэтому дилема: или делать классич сухой ввод (Володимра) с ВО и др., или фирменный со сливлом после каждого посещения зимой. Пока дом эксплуатировать зимой наездами, лет 5-10 точно. Да, в Инструкции по данному насосу ничего проо. доп ОК в скважине не написано, только - РД и ГА в помещении, как обычно.

 

А возможно ли сочетание классического сухого ввода с ручным сливом всей системы в каналью или скважину?