1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как жилинспеция выявит и докажет перенос мокрой зоны?

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем big666, 11.04.23.

  1. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.771
    Благодарности:
    4.170

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.771
    Благодарности:
    4.170
    Адрес:
    70RUS
    Что делать, если поступил запрос на доступ в квартиру для осмотра?

    По действующему законодательству управляющая компания (УК) и другие исполнители коммунальных услуг имеют право требовать от собственника квартиры обеспечить им допуск в жилое помещение по заранее направленному письменному уведомлению. Процедура детально прописана всё в тех же Правилах оказания коммунальных услуг.

    Во-первых: о предстоящей проверке должны уведомлять за две недели до её даты с указанием, что именно будут проверять. При этом владелец или наниматель недвижимости может перенести дату визита проверяющих, обратившись в соответствующую организацию не позднее чем за два дня до проверки (в другой день дверь можно не открывать).

    Во-вторых: если речь идёт о проверке коммуникаций, сантехнического оборудования и т. д. (за исключением газового), то допуск в квартиру можно запрашивать не чаще чем один раз в три месяца, а вот делать запрос на ремонт общедомового имущества (стояки, системы вентиляции и отопления) можно по мере необходимости.

    В-третьих: любой визит коммунальщиков должен быть оформлен актом осмотра того оборудования или конструкций, о котором заявлено в извещении, но не другого.

    Известны случаи, когда УК пытаются под видом проверки сантехнического оборудования выявлять перепланировки. Но, как правило, суды расценивают подобные «расширенные» осмотры как незаконные. Пришли смотреть трубы — значит нечего делать в комнатах.

    — Никто не имеет права входить в квартиру без разрешения, — напоминает депутат Госдумы Никита Чаплин. — Если речь идёт о проверках, то такой визит обязательно должен быть согласован, форма согласования не имеет значения — будь то звонок по телефону или персональное уведомление. Закон требует, чтобы собственник содержал свою недвижимость так, чтобы не было вреда общему имуществу и третьим лицам. Однако безопасность жильцов превыше всего. И 25-я статья конституции чётко закрепляет право на неприкосновенность жилища. А статьёй 139 УК РФ установлена уголовная ответственность за нарушение конституции. Поэтому гражданин имеет полное право требовать документы, которые подтверждают необходимость различных служб приходить в его квартиру.
     
  2. Cupoma
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    9.240

    Cupoma

    Живу здесь

    Cupoma

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    9.240
    Адрес:
    Россия
    @big666, расскажите пожалуста, чем сердце успокоилось?
    Ваш практический опыт будет интересен.
     
  3. big666
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9

    big666

    Живу здесь

    big666

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Сделал на свой страх и риск. Исхожу из того, что в доказательную базу инспектору будет нечего записать.
    В момент визита ЖИ никаких труб (тем более с водой) из стен торчать не будет. А больше я не понимаю, что мне могут предъявить.
    Конечно, есть ещё СНиП о том, что не должно быть помещений, куда не проникает солнечный свет. Так же не понятен момент с плиткой на полу. Но это уже нарушения других СНиПов.
    Не исключаю, что я в чём-то просчитался из-за недостака информации. Той самой информации, которую я пытался выяснить создав этот тред, но опять же - матожидание визита ЖИ оцениваю как крайне низкое.
     
    Последнее редактирование: 20.03.24
  4. Евгений2503
    Регистрация:
    10.07.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Евгений2503

    Участник

    Евгений2503

    Участник

    Регистрация:
    10.07.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Люблю такие темы) Но как обычно они ни к чему не ведут. Судебной практики с такими исполинскими битвами тоже не встречал, к сожалению Иначе вопросов бы не появлялось (Если знаете, то скиньте почитать)

    В итоге, я так понимаю, мы пришли к тому, что в суд вызвать могут. Основанием, главным аргументом и уликой будет то, что записал в протокол инспектор (То, что он не записал туда никих фактических нарушений, помимо своих наблюдений, мы выяснили).

    Мы же в суде будем ссылаться на конкретику - что нарушений никаких мы не совершали, живем исключительно по букве закона. А плитка на стенах, ванна в коридоре (Да даже и не в коридоре, а просто отключенная от коммуникаций. Разницы уже нет, оперируем только фактами) и проч. - это вот так нам нравится и все тут.

    И получается, что в конечном-то итоге тут будет играть только тот факт, может ли в таком случае судья, видя, что скорее всего перепланировка имела место быть, принять негативное для нас решение на усмотрение суда и насколько реально будет это решение обжаловать на хороший исход?

    Так получается?
     
  5. big666
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9

    big666

    Живу здесь

    big666

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Да, именно в этом у меня вопрос и заключается.
    С первого взгляда кажется, что судье зацепиться будет не за что.
    Но вдруг я чего-то не знаю.
     
  6. Kolhoznn
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    930
    Благодарности:
    520

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    930
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Нет основания не доверять мнению инспектора - любимая фраза судей
     
  7. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.031

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    Может. Обжаловать слабореально.
     
  8. big666
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9

    big666

    Живу здесь

    big666

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Ну во-первых, это уже давно не так: https://chelovekizakon.ru/dela/verhovnyy-sud-fakty-vazhnee-dolzhnosti.html

    А во-вторых: вам известны судебные дела, выигранные ЖИ с такой формулировкой? Поделитесь плиз.
    Подчёркиваю: речь речь про дела ЖИ, а не ГИБДД или любых других.
    Ещё раз подробно: очень интересно увидеть решение судьи в случае, когда протокол инспектора ЖИ не содержит никаких объективных и проверяемых фактов нарушения конкретного СНиПа, но инспектор на словах утверждает, что нарушение есть просто по внутренним ощущениям. И чтобы решение устояло во всех инстанциях.

    Спрашиваю на полном серьёзе и без под подкола. Допускаю, что такие дела есть и хочу их увидеть. Это сразу поставило бы точку в этой теме.
     
    Последнее редактирование: 11.07.24
  9. big666
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9

    big666

    Живу здесь

    big666

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Если по внутреннему убеждению судьи 2х2=5 - я не смогу это обжаловать?
     
  10. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.546
    Благодарности:
    10.898

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.546
    Благодарности:
    10.898
    Адрес:
    Пермь
    А в данном случае - когда инспектор сказал правду - вообще всё ок.
     
  11. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.031

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    Попытаться - сможете. Обжалуете - вряд ли.
     
  12. big666
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9

    big666

    Живу здесь

    big666

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Дык как инспектор докажет, что это правда, если в протоколе это не отражено?
    Он говорит, что нарушение есть.
    Я говорю, что нет.
    Слово против слова.
    Для чего вообще придумали протокол осмотра квартиры, если достаточно голых слов инспектора?
     
  13. Glorf
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.031

    Glorf

    Живу здесь

    Glorf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Москва-Кавказ
    Инспектор - лицо, наделенное специальными знаниями. Поэтому у суда нет оснований ему не верить. Скажу больше - ваши рассуждения о применимости того или иного правила или нормы суду будут малоинтересны, так как вы не являетесь профессионалом. Хотите оспорить протокол - ходатайствуйте о назначении судебной экспертизы.

    Впрочем, вам это уже писали в этой теме.
     
  14. big666
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9

    big666

    Живу здесь

    big666

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Вот это самое интересное - как проводится экспертиза?
    Придёт ко мне домой ещё куча инспекторов. Увидят всё тоже самое - они тоже "внутреннее ощущение" впишут в протокол?
     
  15. big666
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9

    big666

    Живу здесь

    big666

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    И, допустим, выдали мне предписание "устранить нарушение".
    А что устранять-то? Возведённые стены - так они не нарушают ничего.
    Вынуть из стен трубы, которые они не увидели, но подозревают?
    Или у судебных экспертов есть полномочия ломать стены?