1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Минимальный дом на свой лад. Обсуждение идей

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Key_Reel, 04.04.23.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.527
    Благодарности:
    7.536

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.527
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Иваново
    а как связана масса здания и бетон

    смысла нет в этом. если уж считать массу (на самом деле нагрузку) - то нагрузку на каждую ленту фундамента
     
  2. Key_Reel
    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8

    Key_Reel

    Живу здесь

    Key_Reel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8
    Я понимаю, что это совсем тонкости, но, все же.

    1. Бетон не должен трескаться/крошиться от банального давления сверху.
    2. Дует сильный ветер с одной стороны.
    Кладка и блоки (мокрые, например, от дождя) неравномерно сохнут.
    Потом опрокидывающим моментом ломает ленту на изгиб.
    3. Если основание ленты достаточно тонкое,
    в теории масса дома вгонит его в землю.
    Знаю, что щебень много держит, но перестраховываюсь.

    Этот дом - единственное дело на теплый период.
    Все нужно сделать хорошо и ровно 1 раз.

    При малом уклоне крыши нагрузка почти равномерная.
    Это равносильно ситуации,
    в которой мы берем бетонную тумбу сплошную.
    И кладем сверху такого же размера газоблок.
    Т. е., все вектора смотрят строго вниз.

    Вот еще нюанс.
    Под легкую перегородку перемычку тоже легкой делать?
    Думаю, что делать шириной в перегородку но той же высоты,
    что и везде.

    Делать ли вторую перемычку - "холостую"?
    Думаю, нет.
    Поскольку ее будет гнуть снизу вверх.
     

    Вложения:

    • План фундамента 1.png
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.527
    Благодарности:
    7.536

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.527
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Иваново
    ...? че все так за бетон переживают - стеновой материал на порядок слабее бетона, а грунт под бетоном на два порядка

    че? при чем тут высыхание

    никаких опрокидывающих моментов у фундаментов в ИЖС нет

    это считается. все равно лента не будет уже стены. В ИЖС вряд ли чего то в землю вгонится

    вы заблуждаетесь

    вообще не надо

    И первую тоже не надо

    А вот поперечную стену (стену!) предусмотреть бы надо - 9 метров нераскрепленной стены - это надо проверять
     
  4. Key_Reel
    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8

    Key_Reel

    Живу здесь

    Key_Reel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8
    На порядок - это в 10 раз?
    Или просто оборот речи?
    Понимаю, что бетон прочный.
    Просто хочу подойти обстоятельно.
    В моей ситуации это почти авантюра.
    Но я готов.

    Дом тяжелее там, где мокрее (при прочих равных).
    Если грубо)
    Газоблок вдвое менее плотен чем вода.
    Если промокнет сильно, нагрузка на ленту будет неравномерно.

    Ок, спасибо, буду иметь ввиду)
    Минус еще одна переменная.
    Насколько я понял, крышу хорошо приделать только надо.

    Чудеса, прям...
    Это как?
    Снизу вверх по центру из земли сильнее давит, чем по краям?
    Предположим, что ставим эти два куба просто на ровную почву, хоть какую.

    Жизнь прям на глазах налаживается)

    А вот это не понял.
    На чем тогда перегородка будет стоять?
    Ее приходится делать из-за нормы на отдельный туалет.

    Значит, буду считать. Не нужна она мне совсем.
    Предварительный вариант был без нее и армирование только самого верха под крышу.
    Возможно, второго армопояса будет достаточно.
     
  5. Key_Reel
    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8

    Key_Reel

    Живу здесь

    Key_Reel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8
    Про слабость стенового материала.
    Из газоблока строят многоэтажки.

    Слабость грунта - увеличиваем объем подушки - распределяем.

    Пока вижу проблему только с отсутвием внутренней стены.
    Еще есть норма про отдельную изолированную комнату.
    Но, вроде как, однообъемные регистрируют как жилые,
    судя по тому, что тут пишут.

    Еще момент.
    Считается, что односкатная крыша должна быть верхней частью по ветру.
    Это критично? Или ветром в этом случае тоже можно принебречь?

    Тоже буду считать детальнее.
    Сейчас важно не сделать совсем уж грубых ошибок.
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.527
    Благодарности:
    7.536

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.527
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Иваново
    нет, не оборот речи - примерно так дело и обстоит

    вы не с той стороны подходите. Жигули и Мерседес из одной стали сделаны...

    Ну какой лютый бред

    вот именно так. а с кубом можно сравнить разве энергоблок атомного реактора

    на полу по грунту

    даже на порядок не получится распределить, да и не нужно это

    Для ИЖС ветер можно не учитывать. Но узлы крыша должна быть прикреплена к стенам

    Ваш подход - бетон покрепче - уже ошибка
     
  7. Key_Reel
    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8

    Key_Reel

    Живу здесь

    Key_Reel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8
    Ок, тогда см. ниже...

    Тоже понятно. Поэтому я хочу Жигули. Только чтобы на ходу.
    А Мерседес (плитный фундамент, например) не нужен.

    Ну, тем более. Плита - это как куб. Только низкий.
    В общем, это точно не надо.

    Позволю не согласиться.
    Пол при возможном смещении должен испортить минимум ремонта.
    Как вариант, эту перемычку сделать в верхней части только, 10-15 см в высоту.

    Просто позволяю себе размышлять.
    Газоблок голый в ливень не промокнет?

    Это все я изначально и предполагал!
    См. ниже...

    Т. е., мауэрлат только, или еще с внутренней стороны стен (забыл, как называется)?

    Я рассуждаю очень просто.
    Дешево, но достаточно качественно, камень.
    Начинаем строить дом по всем правилам - сверху вниз.

    Крыша - односкат., пролет до 4,5 м, без укосин. Есть.
    Стена держит крышу и себя. Такой-то блок, без 5-й стены. Есть.
    Какой фундамент это будет держать?
    Сам себя точно выдержит. Это же бетон. Он прочный. Такой-то. Есть.
    Осталось подушка с дренажом.

    Почему я не должен рассчитывать прочность фундамента?
    Давайте сделаем ленту шириной в блок, 24 см, и высотой 10 см.
    На подушку вровень с землей.
    Бетон же прочный!
     
  8. Key_Reel
    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8

    Key_Reel

    Живу здесь

    Key_Reel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8
    Понимаете?
    Если все так просто, то зачем что-то считать?
    А чтобы не сделать избыточно.
    Ведь каждый куб материала, это ощутимые для меня деньги.
    3.000 = мясо на месяц практически.
    Вот сделал я -1 куб бетона.
    Могу месяц есть мясо и не думать, на что его купить.
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.527
    Благодарности:
    7.536

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.527
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Иваново
    нет. плита это лист гипсокартона

    ничего не понял

    нет конечно

    в чем и проблема то - вы зациклились на бетоне и не понимаете что значит качественно/надежно

    любой. Вы не понимаете. Фундамент только передает нагрузки на грунт

    бетон прочный, а бетонная конструкция - нет.

    Вы не понимаете разницы между строительным материалом, строительной конструкцией и элементом здания.
    лента 10см - ни о чем - можно вообще не делать
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.527
    Благодарности:
    7.536

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.527
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Иваново
    Вот из за вашего примитивного представления о строительстве в кубах бетона все и проблемы
     
  11. Key_Reel
    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8

    Key_Reel

    Живу здесь

    Key_Reel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8
    Я имел ввиду, что это объект со сплошной поверхностью снизу, равномерной толщины.
    Это все параллелепипеды.

    Рисунок ниже.

    Вода в него не может не попадать.
    Вытекает/сохнет быстро?

    Ну, пока вопросы только по бетону.
    Крышу и стены я придумал.
    Теперь фундамент.

    Противоречие.
    Так любой или можно вообще не делать?

    Я понимаю разницу, только не в цифрах, поскольку не профессионал.
    Я понимаю, что древесина и деревянная палочка - не одно и то же.
    И, конечно, меня интересует конструкция.

    Избыточность, достаточность - это все ерунда?

    Какие? Пока что я успешно собираю информацию и избегаю их.
    Плюс, все это довольно увлекательно)
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.527
    Благодарности:
    7.536

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.527
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Иваново
    нет конечно. с точки зрения сопромата и строймеханики

    она в него вообще попадать не должна, а если и попадет увлажнит только верхний слой незначительно

    вообще можно не делать. касательного вашего случая

    нет. м3 бетону тут совсем не при чем

    ваш поход тупиковый. здание - это комплексный подход. одно тянет за собой другое
     
  13. Key_Reel
    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8

    Key_Reel

    Живу здесь

    Key_Reel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8
    Перемычка.
    Смотрим сбоку по стрелке.
    Видим то, что ниже.
     

    Вложения:

    • План фундамента 2.png
  14. Key_Reel
    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8

    Key_Reel

    Живу здесь

    Key_Reel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8
    Ок, буду иметь ввиду. Хотя, и очень-очень странно...

    Всякое бывает. Но буду считать, что это не проблема.

    А что тогда причем?

    Я только что описал последовательность выполнения задания,
    упирая именно на эту взаимосвязь.
    Не понимаю, что занчит тупиковый.
    Строю, строю, раз! Дальше некуда строить. Тупик.
    Тоже очень-очень странные дела.
     
  15. Key_Reel
    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8

    Key_Reel

    Живу здесь

    Key_Reel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.23
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    8
    Дренаж, подушка в ноль, погнали класть блок.
    Так?