1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отделка монолитной лестницы -2

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем Вит1959, 03.04.23.

  1. Sergey40
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    2.094

    Sergey40

    Живу здесь

    Sergey40

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, Уважаемые форумчане.
    Подошло время для отделки монолитной лестницы. Прочитал кучу информации, посмотрел различные видео – сформировал для себя в голове конструктив, прошу высказаться по поводу корректности моих решений и, если сочтете нужным дать комментарии – что поправить.

    Итак,
    Бетонная лестница, залита относительно ровно, перепады в пределах 3-5мм. 15 прямых ступеней + 4 поворотных. Дерево уже закуплено, всё из лиственницы: ступени 950*300*40 + поворотные 950*950, столбы 80*80, балясины 50*50, подперильная планка, перила, подбалясенная планка 40*140 для установки перил ограждения второго этажа. Покрывать буду маслом и воском Biofa. Подступенки и тетива – ошуткатурены декоративкой, закрывать не будут.
    Мысли по крепежу:
    - балясины к ступеням крепим глухарями D8 L160 насквозь, при этом в отверстие в балясине дополнительно наполняем клеем (жидкие гвозди)
    - столбы к ступеням крепим глухарями D8 L160 насквозь по 3шт на столб, при этом в отверстия в столбе дополнительно наполняем клеем (жидкие гвозди)

    - Ограждение на втором этаже - к подбалясеннику крепим балясины и столбы аналогично. Сам подбалясенник крепим к бетону на клей (жидкие гвозди) плюс глухари D8 L110 (8шт на длину 4,2м). Один столб дополнительно крепим в стену.

    - для выставления ступеней «в горизонт» используем саморезы вкрученные в бетон (5*50мм). Зазор между деревом и бетоном будет около 5-6мм

    - крепеж ступеней к бетону: по 4 сантехшпильки 8*110мм с хим. анкерами и монтажная пена в качестве заполнения пространства между бетоном и деревянной ступенью.

    - подперильник крепим на балясины на Titebondплюс саморезы 3,5*40 (примерно)

    - перила к подперильнику клеим только на клей Titebond. А к столбам на глухари D6 L110 (40мм в столбе +60 в перила)

    - Дополнительно все состыковки дерево с деревом также промазать клеем Titebond.

    Вопросы:
    Общая концепция дееспособна?
    Размеры шпилек и глухарей выбраны нормальные или надо больше?
    Химические анкеры - какого производителя могли бы порекомендовать?
    Пена монтажная - какого производителя могли бы порекомендовать? Или может лучше клей-пена?
    Жидкие гвозди (для заполнения отверстий перед вкручиванием глухарей – какие лучше?

    Особенно интересует корректность выбранного метода крепления ступеней к бетону? Фанеру точно не буду стелить. Может имеет смысл вместо анкеров и пены выбрать клей силановый? Например S-Bond Flex или подобный – сплошным слоем через гребенку? Получится подобным клеем приклеить если перепады поверхности у ступеней до 5мм
     

    Вложения:

    • фото.jpeg
  2. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.232
    Благодарности:
    14.121

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.232
    Благодарности:
    14.121
    Адрес:
    Таганрог
    Вполне.
    Коренные столбы лучше Ф10
     
  3. Sergey40
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    2.094

    Sergey40

    Живу здесь

    Sergey40

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Москва
    А по поводу крепления самих ступеней: шпильки с хим. анкерами плюс пена - норм? Какие марки пены наиболее подходящие? Понимаю, что с минимальным расширением, но из каких производителей смотреть? Достаточно ли для пены зазора 5-6мм?
     
  4. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.232
    Благодарности:
    14.121

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.232
    Благодарности:
    14.121
    Адрес:
    Таганрог
    Достаточно.
    Вот тут я пас. Ориентируйтесь по большей части на плотность.
     
  5. JamMsk
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    950

    JamMsk

    Живу здесь

    JamMsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    950
    Адрес:
    Москва
    Не пену надо брать, а клей-пену. Это разные продукты, клей-пена более плотный и со значительно меньшим расширением. Хороший был Пеносил (самый меньший процент расширения), но его сейчас нет в продаже. Из того что есть мне субьективно наиболее приемлимым показался Титан, Акфикс и Ирфикс не понравились (выход маловат вроде был, уже толком не помню), В-бренды прочие тоже ни один не понравился, не запомнил я их.
     
  6. Alexb4
    Регистрация:
    07.03.12
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    44

    Alexb4

    Живу здесь

    Alexb4

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.12
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Пермь
    Можно показать процесс крепления ступеней, как попадать в отверстия? Скоро доберусь до ступеней лесенки, пока правлю низ
     
  7. Sergey40
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    2.094

    Sergey40

    Живу здесь

    Sergey40

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Москва
    Когда начну монтировать, сделаю фото и выложу. Пока только подготовительные начал работы.
     
  8. Sergey40
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    2.094

    Sergey40

    Живу здесь

    Sergey40

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Москва
    По клей-пене вопрос: по многим пенам в отзывах пишут, что она имеет усадку после застывания, т. е. проседает на несколько мм. Учитывая, что ступени у меня будут жестко закреплены на хим. анкеры, не получится ли косяк из-за проседания клей-пены при застывании?

    И если говорим о клей-пене - как вам KUDO SUPERBLITZ или SOUDAL Easy Soudabond? Не приходилось пользоваться?

    Имеете в виду Титан 60 секунд?
     
  9. JamMsk
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    950

    JamMsk

    Живу здесь

    JamMsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    950
    Адрес:
    Москва
    Титан да такой был. Соудал тоже был, вроде нормальный. По проседанию - в принципе может быть при ступенях из дешмана и пены дешманской. Ступени нормальные и пена-клей нормальная - вот и весь рецент.
    И к слову - ставьте обычные маяки, зачем эти танцы с химанкером, высокая вероятность накосячить при монтаже с последующим геморойным демонтажом "в мусор". Грузов только побольше желательно.
     

    Вложения:

    • 20200517_131839.jpg
    • 20200517_160117.jpg
  10. ClintEastwood
    Регистрация:
    02.01.24
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ClintEastwood

    Участник

    ClintEastwood

    Участник

    Регистрация:
    02.01.24
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Добрый день, уважаемые строители!
    Есть бетонная лестница под облицовку деревом (каким -еще не решил). Проблема в том, что стяжка на первом и втором этаже, которые она соединяет, по факту оказалась выше: на первом этаже на 1 см, на втором этаже выше примерно на 2,5. Изначально рассчитывалась толщина облицовочной доски 4 см.

    Вопрос: можно ли снивелировать изменения в стяжке таким взяв вместо доски 4 см доску 5 см, а на последних ступенях перед вторым этажом добавить толщину подкладочной фанеры?
     
  11. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.232
    Благодарности:
    14.121

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.232
    Благодарности:
    14.121
    Адрес:
    Таганрог
    Такой фокус не выйдет. Нивелировать надо будет каждую ступень. Измеряете новую чистую высоту, делите на количество подъемов, и получаете требуемую высоту ступени.
    Вот исходя из этого и делаете дальнейшие расчеты.
     
  12. ClintEastwood
    Регистрация:
    02.01.24
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ClintEastwood

    Участник

    ClintEastwood

    Участник

    Регистрация:
    02.01.24
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Можете поподробнее расписать почему фокус не выйдет? Что-то не так в моих расчетах?
     
  13. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.232
    Благодарности:
    14.121

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.232
    Благодарности:
    14.121
    Адрес:
    Таганрог
    Добавляя высоту на одной ступени, вы соответственно отбираете ее у следующей.
     
  14. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.232
    Благодарности:
    14.121

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.232
    Благодарности:
    14.121
    Адрес:
    Таганрог
    Просто сделайте как я вам выше изложил. И не забудьте учесть толщину деревянной ступени. Именно на этот размер первая ступень будет ниже, а последняя вверху будет выше. После установки ступеней размер будет одинаковым.
     
  15. ClintEastwood
    Регистрация:
    02.01.24
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ClintEastwood

    Участник

    ClintEastwood

    Участник

    Регистрация:
    02.01.24
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Так в этом и расчет: изначально при заливке высота всех ступеней одинаковая.
    Первая ступень оказалась ниже на 1 см, чем нужно из-за стяжки. Это мы компенсируем, добавляя 1 см облицовки к ней и ко всем последующим, кроме последней. Таким образом, высота всех ступеней, кроме последней, окажется такой же, какой и была в изначальном расчете (у меня это 17), просто первая из-за стяжки получалась 16.

    А добавляя ко всем ступеням 1 см, кроме последней, мы получаем что последняя будет меньше на 1 см, а поскольку она за счет стяжки оказывалась выше на 2,5, тогда последняя получится выше всего на 1,5 см. Последняя ступень я имею ввиду именно уже чистовой пол второго этажа.

    Эти 1,5 см можно компенсировать за счет добавления на последних двух ступенях - на предпредпоследней +0,5 см, а на предпоследней +1 см. Получается, что последние три ступени будут чуть выше каждая на 0,5 см, что некритично вроде для эргономики.

    И мой вопрос еще в том, можно ли это сделать технически с толстой фанерой? И массив продается не 4 см, а 5?