1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Математическое моделирование СО с газовым котлом

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Evgeny2, 23.03.23.

  1. Evgeny2
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    174

    Evgeny2

    Живу здесь

    Evgeny2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Московская область
    В чем ошибка-то?
    Выключили отопление. Температура батарей стала равна температуре воздуха и равной температуре подачи теплоносителя и обратки. Потом включили с другой целевой температурой подачи. Все четко
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.533
    Благодарности:
    6.636

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.533
    Благодарности:
    6.636
    Адрес:
    Иваново
    вот это за счет чего скакануло в моменте градусов так на 8? Это же Т внутреннего воздуха

    aT - температура воздуха (голубенький)
     
  3. Evgeny2
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    174

    Evgeny2

    Живу здесь

    Evgeny2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Московская область
    Тут - объем теплоносителя 100 литров. Нагрев от 0 до 70 градусов - 0.3 часа, нагрев обратки до 64 - за час. Живьем я такого эксперимента не делал, но от 20 до 70 - что-то похожее на правду.

    Ну так и потери тепла - на 1 м2, т. е. Вт*ч с м2 умножаем на площадь и делим на ч. Получаем вполне себе Ватты или киловатты. Вполне удобно сравнивать сколько вкладываем в киловаттах и сколько теряем в них же.
     
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.533
    Благодарности:
    6.636

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.533
    Благодарности:
    6.636
    Адрес:
    Иваново
    Во первых нагрев теплоносителя от 0 до 70 градусов - это ошибочные исходные данные. Так не моделируют. Что это за ситуация такая - включение котла один раз в несколько суток

    Что такое 0,3 часа при вашем периоде процессов под 100 часов

    потери тепла Вт*ч - вы откуда берете интересно?

    Еше раз сформулируйте нормально задачу что вам надо. Нагреть теплоноситель от 0 до 70 с интервалам в 100 часов - это бред применительно к стандартным задачам отопления

    И надо определятся какие у вас возмущающие воздействия, а какие целевые показания
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.682
    Благодарности:
    29.390

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.682
    Благодарности:
    29.390
    Адрес:
    Калуга
    пример
    изображение_2023-03-23_131854196.png
     
  6. Evgeny2
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    174

    Evgeny2

    Живу здесь

    Evgeny2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Московская область
    не очень скакнула.
    Отопление выключено. температуры всего пришли в относительное равновесие.
    Врубаем отопление. Батареи нагреваются. Воздух нагревается, далее появляется разница температур между воздухом и конструкцией и тепло начинает идти в конструкцию. Одновременно котел упирается в ограничение по температуре и снижает свою мощность. И далее нагрев воздуха идет медленно-медленно.
     

    Вложения:

    • OTem2.jpg
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.533
    Благодарности:
    6.636

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.533
    Благодарности:
    6.636
    Адрес:
    Иваново
    а с чего это воздух резко за 0,5 часа нагревается на 8 градусов, а потом 150 часов греется еще на несколько градусов

    Не, так не бывает

    И где это котел снижает свою мощность - если Т теплоносителя не меняется
     
  8. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    18.359
    Благодарности:
    23.525

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    18.359
    Благодарности:
    23.525
    Адрес:
    Минск
    @Evgeny2, Что-то Вы слишком мудрите. Все просто - отопительные кривые (ПЗА), температура за бортом, внутри и теплоноситель. Этого для частного дома за глаза
     
  9. Evgeny2
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    174

    Evgeny2

    Живу здесь

    Evgeny2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Московская область
    установщик должен тщательно проверить потери напора в системе отопления...
    и как это делается хотя бы теоретически?
    Измерили потери напора, далее по графику выбираем режим... чем больше производительность - тем больше шума. Чем больше производительность - тем больше мощность можно загнать в теплоноситель, но тогда и температура обратки повышается...В данном случае установщик выбирает на насосе одну пипку из трех
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.533
    Благодарности:
    6.636

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.533
    Благодарности:
    6.636
    Адрес:
    Иваново
    никак это не меряется. это расчетная величина

    косвенно о достаточности расхода можно судить по разнице температуры подачи и обратки
     
  11. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.030
    Благодарности:
    3.106

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.030
    Благодарности:
    3.106
    Адрес:
    Россия
    Да ужжж... не по Сеньке шапка...
     
  12. Evgeny2
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    174

    Evgeny2

    Живу здесь

    Evgeny2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Московская область
    компуктер железный - ему без разницы.
    Если вместо кирпичного дома в модель поставить домик из говна и палок с никакой теплоёмкостью, то период процессов будет в соответствующее число раз меньше. И что?

    Да откуда угодно. Можно из головы, можно с калькулятора теплопотерь

    да сформулировал же в исходном посте - сделать матмодель, которая ведет себя похоже на реальный объект. Возмущающие воздействия известно какие - кривые ручечки и температура окружающей среды
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.533
    Благодарности:
    6.636

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.533
    Благодарности:
    6.636
    Адрес:
    Иваново
    Матмодель с начала зарождения вселенной? Вместе с самой вселенной - чего мелочится то?

    Какие конкретно задачи стоят

    Хотите получить ответы и советы - сформулируйте точно.

    А то на кой то в гидравлику уже полезли

    И то. Ценность результата моделирования в способности дать результат для анализа.

    А в результатах вашей модели даже на графики не видно смысл все этого.

    Тут что-то моделируем на 450 часов, а потом пытаемся рассмотреть что там в интервале 0,5 часа происходит
     
    Последнее редактирование: 23.03.23
  14. Evgeny2
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    174

    Evgeny2

    Живу здесь

    Evgeny2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Московская область
    отопительные кривые - хрень полная, особенно по сравнению с жабой, которая хочет сэкономить на всем.
    Но, кстати, да. надо будет и отопительные кривые моделировать, если до этого дойдет. Но пока надо за подход (модель из говна и палок с кучей допущений) огрести
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.533
    Благодарности:
    6.636

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.533
    Благодарности:
    6.636
    Адрес:
    Иваново
    Вы точно в курсе что такое отопительные кривые? По ним большая часть нашей страны жила и живет