1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 4

Глубина промерзания

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем vasyurko, 15.02.10.

  1. zzzokaa
    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    zzzokaa

    Участник

    zzzokaa

    Участник

    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Тема поутихла, но может кто-то заглянет и подскажет. :)
    Ведем водопровод к домику. От места ввода трубы в дом до точки назначения труба еще будет идти в траншее внутри фундамента. Беспокоит участок, который идет внутри дома вдоль фундамента (~6м). Будет ли здесь земля так же промерзать? на какую глубину закладывать, нужно ли утеплять? Или под домом грунт не замерзнет? Или прокопать траншею подальше от фундамента (напрямую от места ввода)?
    Буду очень благодарен за совет!

    вода.jpg
     
  2. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    4.007

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    4.007
    Адрес:
    Екатеринбург
    Замерзнет, правда позже чем на улице. Домик подразумевается летний? Не забывайте делать уклоны для слива воды на зиму.
     
  3. zzzokaa
    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    zzzokaa

    Участник

    zzzokaa

    Участник

    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Домик, потому что небольшой:) Но предполагается для ПМЖ.
    Т. е. лучше все таки закопать поглубже даже под домом? Пугает именно то, что рядом фундамент. Будет промерзать, а рядом с ним даже под домом земля тоже будет сильнее мерзнуть. А глубокая траншея вдоль фундамента - пугает, не ослабит ли сам фундамент. А если заложить см на 50 и утеплить? листами ЭППС с боку фундамента, и одеть трубу в колбасу-утеплитель? Как думаете? Спасет?
     
  4. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    4.007

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    4.007
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тогда под домом не должно промерзать.
    Поймите, что ЛЮБОЙ УТЕПЛИТЕЛЬ НЕ ГРЕЕТ, а лишь помогает сократить теплопотери. И 50 см - это очень мало. На улице не менее 150 см, в зависимости от региона.
     
  5. zzzokaa
    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    zzzokaa

    Участник

    zzzokaa

    Участник

    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    На улице так и есть, более 150 см. 50 см имел ввиду под домом, и от фундамента отгородиться утеплителем.
     
  6. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    4.007

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.508
    Благодарности:
    4.007
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если ПМЖ, то под домом должна быть положительная температура и углублять трубу не требуется.
     
  7. greegorash
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    15

    greegorash

    Живу здесь

    greegorash

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    15
    Самое распрастраненное место замерзание воды в трубах как раз под отмостком фундамента. Трубу желательно в гильзу и утеплить дополнительно.
     
  8. Budda4422
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    166

    Budda4422

    Живу здесь

    Budda4422

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Вологда
    Потратьте полторы тысячи рублей на греющий кабель и не беспокойтесь!
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    16.311
    Благодарности:
    10.098

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    16.311
    Благодарности:
    10.098
    Адрес:
    Ижевск
    Подозреваю, что упомянутые полторы тысячи - мелочи, по сравнению с не упомянутой оплатой электроэнергии, которую он скушает в дальнейшем.
    Пожалуй, утепление цоколя и отмостки обойдется дешевле. Да и в отличии от греющего кабеля утепление будет в дальнейшем не расходовать дополнительную энергию, а экономить энергию на отопление дома.
    Кроме того, для дома обычно не менее полезно, чем для водопровода, чтобы основание фундамента было ниже глубины промерзания (либо за счет заглубления, либо за счет утепления).
     
  10. Budda4422
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    166

    Budda4422

    Живу здесь

    Budda4422

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Вологда
    В среднем 6 м. будут потреблять 50-60 ватт в час., если включать на всю зиму (4 месяца), то израсходуется 170 кВт. за сезон. (грубо 500-600 руб.) и это при использовании без терморегулятора.

    p. s.: у меня сделан трубопровод воды в баню (25 м), работая по датчику t - кабель включается очень редко. Хотя заглублен всего на 40 см и обернут энергофлексом. Расходов не замечаю.

    Я согласен, что утепление это всегда хорошо. Но перестраховка в виде греющего кабеля тоже не лишнее. Некоторые вообще его включают только когда прихватит.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    16.311
    Благодарности:
    10.098

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    16.311
    Благодарности:
    10.098
    Адрес:
    Ижевск
    Электропотребление в ваттах в час (Вт/ч) и в кВт за сезон не меряется. Меряется просто в ваттах (Вт) - мощность, либо в ватт-часах (Вт*ч) за определенный период (за сезон) -количество энергии. Ну, это так - "лирическое" отступление...

    ЭППС 50мм пару метров шириной и длиной метров восемь, чтобы полностью теплоизолировать поверхность над 6м участком трубы стоит примерно 3500руб. Если вместо ЭППС положить кабель, то за вычетом 1500руб. за сам кабель, останется 2000руб на оплату подогрева всего на четыре года. А дальше сплошные убытки вместо экономии на отоплении дома. :(

    Это скорее греющему кабелю будет не лишней перестраховка в виде утепления - он пожалуй менее надежен, чем ЭППС и тепло земли. :aga:
    Хотя, зачем с утеплением отмостки/цоколя греющий кабель нужен..:faq:
     
  12. Котофей 1985
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    162

    Котофей 1985

    Живу здесь

    Котофей 1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Подольск м.о.
    Простите я правильно читаю карту? глубина промерзания в Подольске 40 см? или я не туда смотрю?
     
  13. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    1.988

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    1.988
    Адрес:
    Москва
    Многие люди подтверждаютэти данные на собственном опыте.
    Но для не профи посоветовал бы верить этой карте при следующих условиях
    1) у вас угв ниже 1 метра (т.к если выше, то вода будет замерзать вместе с грунтом и из-за такой влагонасыщенности грунт будет пучить сильно)
    2) вы не живёте зимой на участке и не расчищаете снег т. е снежный покров образует дополнительное тёплое покрывало
    3) строите не каменный дом
    В других случаях лучше не рисковать, а перебздеть.

    Но усвойте самое главное - для пучения грунта надо чтобы
    - грунт был пучинистым чернозём, глина, суглинок
    - грунт был влагонасыщен - высоко угв, низина в которую стекают талые воды
    - температура ниже 0

    Соответвенно у меня низко угв, но текут талые воды -я просто сделал гидроизоляцию вокруг ленточного фундамента и организовал отвод талых вод по периметру от него поэтому никаких проблем для моего МЗФЛ т. к не допускаю воду к грунту. К тому же дом каркасник т. е если и вспучит небольшое пучение каркасник переживёт,а вот каменный нет.
    Если у вас есть вода в грунте, то можно уложить утеплитель (ЭППС) не давая мокрому грунту промерзать.
    Методов много, продумайте заранее самую экономически-оправданную под ваши условия и выбранный тип строения.
     
  14. Котофей 1985
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    162

    Котофей 1985

    Живу здесь

    Котофей 1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Подольск м.о.
    да собственно у нас очень аномальный грунт на участках, у нас 40 см плодородки, а потом метра 3-4 глина (разная кусками черная белая рыжая) и она сухая, очень плотная, причем проводит влагу через себя, впитывает и высыхает, под ней известковые породы, грунтовых вод нету... ниже по склону река но это метров 10-12 ниже нас.
    Я спросил, просто дом то уже стоит первый этаж, сейчас копаю траншею под ввод воды, вот 130 см прокопал, думаю еще заглубиться или достаточно.
     
  15. angry_beaver
    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    263

    angry_beaver

    Живу здесь

    angry_beaver

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    493
    Благодарности:
    263
    По поводу промерзания практические наблюдения. Купил в своё время домик в деревне, где во дворе (двор - хозяйственная постройка-навес) был погреб кирпичный, штукатуренный глубиной 2,5 метра и размеры пола где-то 1,8х1,8 уже не помню точно за давностью. Этакий стакан. Двор мы благополучно за ветхостью развалили, в том числе и сняли опилки утепления вокруг погреба. За неимением другого варианта в этот погреб, поскольку он сухой и в общем то тёплый, утеплив только перекрытие и накрыв холодным навесом, на зиму поставили 2 улья пчёл. Территориально граница Шатурского района МО и Рязанской области. Грунт - чистый песок, бугор - самое высокое место на нашей улице, УГВ - 9 метров. Глубина промерзания грунта на примере этого погреба определялась визуально - чёткая полоса инея по стенам. Снег не отгребали. Всю зиму полоса инея даже в самые сильные морозы, которые доходили до - 35 и стояли неделю не опускалась ниже 30-40 см от крышки. Потом случилось "чудо". Весной снег стаял и как только солнце начало греть грунт с подмораживанием ночами, полоса инея шириной 20-30 см стала стремительно по 5-10 см в сутки опускаться вниз, становясь всё уже и уже. Окончательно слабый уже иней пропал на глубине около 1,2 метра. Это был условно "сухой" песок.
    Потом я обратил внимание, что все жалобы на перемерзание водопроводов начинаются в конце февраля (если тёплый) и марте месяце. Старики ещё говорили - "Солнце мороз в землю гонит". :)
    Так что аккуратнее надо быть с выводами о промерзании, сделанными на основании "раскопок" в разгар морозов...