1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 3

Глубина промерзания

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем vasyurko, 15.02.10.

  1. vasyurko
    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    vasyurko

    Участник

    vasyurko

    Участник

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Поскольку по данной теме информации мало, в основном указывают ссылки на столетние госты, по которым например на севере МО глубина промерзания может достигать 180 см, хочу поделиться практической информацией.
    В эти выходные выкопали колодец и определили глубину промерзания. Данные такие - север московской области, почва глина-суглинок, УГВ летом 80-100 см, глубина промерзания составила 70 см. Напомню, что эта зима одна из самых холодных за последние 20 лет, причем в декабре стояли двадцатиградусные морозы при малом снежном покрове. Человек который копал колодец сказал, что глубины в один метр будет достаточно для того чтобы труба из колодца не замерзла.
    В общем, себе я буду проводить трубу на глубину 120 см, думаю этого хватит с запасом. Только учтите, что глубина промерзания сильно зависит от состава грунта и УГВ, а лучше уточнить у местных колодцекопателей.
     
    vasyurko , 15.02.10
    #1 + Цитировать
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.307
    Благодарности:
    5.092
    Адрес:
    Москва
    Хочу предостеречь уважаемых форумчан от желания пересматривать или игнорировать "столетние госты".

    Так же, для специалистов понятно, что реальная глубина промерзания (в каждом кокретном случае) и глубины промерзания указанные в нормативных документах (СНиП) могут различаться. И в этом нет ничего необычного.
    Это было всегда.
     
    Ladomir , 15.02.10
    #2 + Цитировать
  3. Михаил I
    Регистрация:
    29.06.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    3

    Михаил I

    Инженер ВиК

    Михаил I

    Инженер ВиК

    Регистрация:
    29.06.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Правда что ли 1,2м? У нас и на 2м мерзнет в лёд.
     
    Михаил I , 15.02.10
    #3 + Цитировать
  4. Waldschnepfer
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    3.933
    Благодарности:
    2.475

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    3.933
    Благодарности:
    2.475
    Адрес:
    Москва
    Очень сильно может зависеть от уровня грунтовых вод в конкретный сезон и в конкретные морозы. Количество снега тоже играет роль. Глубина промерзания - статистическая величина. Поэтому не стоит делать обобщений по результатам одной - двух зим.
     
    Waldschnepfer , 15.02.10
    #4 + Цитировать
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    8.597

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    8.597
    Адрес:
    Новая Москва
    Чем выше УГВ тем что?
    Глубже промерзает или наоборот ?
     
    Андрей-АА , 16.02.10
    #5 + Цитировать
  6. vrusskov
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0

    vrusskov

    Живу здесь

    vrusskov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Зеленоград
    1)чем выше тем-больше глубина промерзания.

    год на год не похож.в один год-может и метр, а в другой и 1.5м.
    в СНиПах- глубина промерзания с необходимым запасом.Более того:если недостаточно данных по глубине промерзания то-при строительстве дорог и мостов учитывают коэффициент 1.3. Таким образом для ответственных сооружений принимают для МО-1.4*1.3=2м.
    но всегда глубину промерзания можно искусственно уменьшить.
     
    vrusskov , 16.02.10
    #6 + Цитировать
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    8.597

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    8.597
    Адрес:
    Новая Москва
    Спасибо ! Только 1,4*1,3=1,82 :).
    Пересчитал только потому что с института помню, что корень из 2-х = 1,41 .
    Образование так просто не пропьешь ...:)]
     
    Андрей-АА , 16.02.10
    #7 + Цитировать
  8. Mityr
    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218

    Mityr

    Живу здесь

    Mityr

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Московская область
    Совершенно верно. Это подразумевает само понятие "глубина промерзания" в строительстве:

    "Нормативная глубина сезонного промерзания —это средняя из ежегодных наибольших глубин сезонного промерзания за срок не менее 10 лет на открытой, оголенной от снега горизонтальной площадке при уровне грунтовых вод ниже глубины сезонного промерзания грунтов".
     
    Mityr , 16.02.10
    #8 + Цитировать
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    8.597

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    8.597
    Адрес:
    Новая Москва
    О ! Это уже ближе к делу.
    Но, по-моему, для дела нужно знать не среднюю за 10 лет, а максимальную за 40-50 лет (срок жизни строений)...
    Есть эта информация по Югу МО?
    Или ссылочку правильную...
    Спасибо !
     
    Андрей-АА , 16.02.10
    #9 + Цитировать
  10. Анна Соколова
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.405
    Благодарности:
    3.546

    Анна Соколова

    Живу здесь

    Анна Соколова

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.405
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Просто информация: Ивановская область. 25 января. Грунт промерз на 2 м.
     
    Анна Соколова , 16.02.10
    #10 + Цитировать
  11. Mityr
    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218

    Mityr

    Живу здесь

    Mityr

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Московская область
    Я думаю, что срок в 10 лет достаточен для того, чтобы составить представление о характере местной природы. Разумеется, бывают природные аномалии. Но тогда для построек в МО неполохо бы предусмотреть и защиту от землетрясений:)], А также от падений метеоритов, нашествия саранчи и т.п. Если все это предусматривать - строительство выйдет слишком затратным.

    Вот что нашел. Может быть пригодится.
     

    Вложения:

    • img_200639_192915296.jpg
    Mityr , 16.02.10
    #11 + Цитировать
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    8.597

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    8.597
    Адрес:
    Новая Москва
    Не могу с этим согласиться. Все просто - сколько лет у нас не было такой зимы как сейчас ? По-моему больше 10-ти. Это есть ответ на наш вопрос...


    Очень пригодится, спасибо !
    Однако, я бы перешел на математический язык, ибо вопрос важный.
    Это, насколько я понял - средние величины (мат. ожидание), а нужна еще и дисперсия (разброс)...
    А по-простому - максимальное значение за много лет, иначе все это - "авось", как, впрочем и многое в строительстве, то бишь, от балды.


    А что такое М-1 в таблице?


    Пожалуйста, пример уже в студии - магистральную трубу наверняка клали по нормативной глубине промерзания.
    И что, помогло?
    От тож !
    У строителей неверный подход к этому вопросу !


    Это верно, дорого. - От метеоритов и землетрясений дорого, а вот от опускания 5-ти метров трубы у своего дома на "лишние" пол метра - очень дешево, всего 3-5 тыс. рублей...
     
    Андрей-АА , 16.02.10
    #12 + Цитировать
  13. Mityr
    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218

    Mityr

    Живу здесь

    Mityr

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Московская область
    Есть мнение (старшего поколения), что такая зима как сейчас - лет двадцать назад была нормой. А более поздние варианты - суть следствие глобального потепления климата:)] И нормам по промерзанию, вроде бы, больше пятидесяти лет. За это время неоднократно заводились разговоры об их пересмотре для МО, в сторону уменьшения.
     
    Mityr , 16.02.10
    #13 + Цитировать
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    8.597

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.608
    Благодарности:
    8.597
    Адрес:
    Новая Москва
    Почти согласен. Подтверждаю, но с оговоркой - были морозы как и сейчас, но не 2 месяца подряд...
    И еще - труба-то магистральная все-таки лопнула...
    Так что такое М-1 в таблице, не ясно?
     
    Андрей-АА , 16.02.10
    #14 + Цитировать
  15. jim
    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    138

    jim

    Живу здесь

    jim

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Не забывайте еще такую важную вещь: грунт под и возле бетонных и металлических столбов (сваи неутепленного фундамента, столбы забора и т.д.) промерзает гораздо глубже, чем средняя глубина промерзания. Также грунт промерзает глубже на не закрытых снегом местах. Под открытым свайно-ростверковым фундаментом действуют оба фактора. Если труба проходит под дорожкой, это тоже надо учитывать.
     
    jim , 16.02.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также