1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ошибка соединения цоколя, фасада и брусчатки Как выйти из ситуации

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт фасадов", создана пользователем Trblndec, 21.03.23.

  1. Trblndec
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    7

    Trblndec

    Участник

    Trblndec

    Участник

    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Ошибка соединения цоколя, фасада и брусчатки Как выйти из ситуации
    Подскажите варианты выхода из ситуации
    Пирог стены изнутри-наружу: Газобетон, ППС16Ф 120мм,база,сетка,церезит
    Цоколь: эппс, цокольная штукатурка с сеткой, облицовочный камень

    Основная проблема на мой взгляд: Камень облицовочный без зазора положили на отмостку
    Зимой приподнялоо отмостку и облицовочным камнем покрошило фасад.

    Какие варианты возможны?

    Есть ли варианты демпфера внизу (точка 2) - вижу проблему, т. к. там активная среда (вода, снег)

    Или надо что то колотить в месте крушения (1) какой то демпфер вставлять, но как защищать фасад?
     

    Вложения:

    • FuckUp.jpg
    • photo_2023-03-20 22.20.41.jpeg
    • photo_2023-03-20 22.20.45.jpeg
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.838
    Благодарности:
    33.268

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.838
    Благодарности:
    33.268
    Адрес:
    Калуга
    Либо под отмостку утепление (но тогда цокольное вглубь теряет смысл) либо шов между СФТК и цокольным камнем и чем-то декорировать.
    по схеме - брусчатку вынуть из под цокольного камня и прислонить к нему, а у камня есть зазор между отмосткой - вот и ход для отмостки
     
  3. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Защитить грунт под бетоном мембранным экраном от верховодки, которая проникает с участка.
    Но надо знать грунтовые условия и уклоны участка.
    Или утеплить отмостку, но в вашей ситуации это гемор офигенный.
     
  4. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Классическое нарушение технологии.

    Лист 4.6

    Решение = привести в соответствие.
    Нижний герметик = около 30 мм

    Или другая схема
    лист 34
     

    Вложения:

    • Reinmann thermosystem a Page-20.jpeg
  5. Trblndec
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    7

    Trblndec

    Участник

    Trblndec

    Участник

    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Сработает ли такое решение:
    Отрезать 30мм от нижнего края плитки (от брусчатки 3 см вверх) и заполнить герметиком ?
     
  6. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    А как вы планируете препятствовать проникновению влаги?

    У Вас ситуация не такая простая как кажется на 1й взгляд.
    Одно цепляется за другое.

    Схема на фото, как понимаю условная - это значит выявить проблему по вашему описанию можно то же "условно", соответственно решить проблему то же "условно".

    Необходимо понять:
    Как было смонтировано в реальности (спросить у монтажников если есть у кого).
    Нужна точная схема "КАК и чем" - потом принимать решение как исправить

    Вопрос "почему" так сделано монтажникам задавать уже поздно.
    Но если есть способ давления нужно все переделки за их счёт.
    Ошибка проектирования 100%.
     
  7. askman
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    124

    askman

    Живу здесь

    askman

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Москва
    Снизу, вдоль отмостки, срезать облицовочный камень ~ 2,5 см. Уплотнить образовавшуюся демпферную щель вилатермом. Сверху закрыть полиуретановым герметиком (не силиконом).
    И вдоль отмостки желательно сделать дренаж от верховодки.
    И будет вам счастье.
     
  8. Trblndec
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    7

    Trblndec

    Участник

    Trblndec

    Участник

    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    А что если снять край брусчатки, прилегающий к стене.
    Отрезать, по уровню стены. Проложить Вилатерм, пройти герметиком, уложить брусчатку, пройти герметиком по стыку.
     

    Вложения:

    • FuckUp.jpg
  9. Trblndec
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    7

    Trblndec

    Участник

    Trblndec

    Участник

    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Вполне себе представляю
    Пирог цоколя:
    Бетон, 2 эппс 50мм на грибки, сетка металлическая, цементная штукатурка 1-2 см, Клей KNAUF FLIESEN PLUS.
    Брусчатка уложена на пескобетон на бетонное основание
    Брусчатка укладывалась впритык к оштукатуренному цоколю, сверху укладывали плитку цокольную
     
  10. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    - как крепился первый слой ЭППС (должен быть приклеен схема как минимум точка-валик)
    - как крепился 2й слой ЭППС (сплошное приклеивание)
    Не подходит для финишного слоя с облицовкой! (нарушение технологии)
    Задавать вопрос ПОЧЕМУ не буду (и так понятно, шабашники)
    - сетка НЕ СИСТЕМНАЯ в СФТК применяется другая (нарушение)
    - ЦПС (нарушение) должен быть специальный клей для армировочного слоя
    - клей соответствует S2 хотя бы C1 ? а в вашем случае лучше С2
    - как устроена ГИ (гидроизоляция)

    К чему всё это
    допустим вы решите проблему (озвученную)
    остальные могут вылезти - время вопрос открытый, прогнозировать сложно.

    Вот и вопрос "что делать" локально переделать (хотя не совсем понятно как) или всё переделать.

    askman - предложил "отпилить". Попробовать можно, хуже не будет (если не спасёт, хоть не так страшно и накладно).
    Только перед монтажом компенсационного элемента применить ГИ
    И очень интересно про дренаж, КАК ? Или все дренажные системы одинаковые?
    Дренаж = демонтаж отмостки (как минимум).

    Есть над чем подумать.

    Схемы из АТР надеюсь посмотрели (хотя в реймановской есть нюанс как раз с ГИ).
     
  11. Trblndec
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    7

    Trblndec

    Участник

    Trblndec

    Участник

    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.

    Попробую пойти по пути:

    - Отрезать край плитки
    - Гидроизоляция (может посоветуете, какой состав?)
    - Вилатерм
    - Полиуретановый герметик
     
  12. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    ГИ - обмазочная, эластичная, для цоколя = это минимальные требования
     
  13. askman
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    124

    askman

    Живу здесь

    askman

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Москва
    @Trblndec, Внимательнее я посмотрел Ваши фото (особенно №2). Проблемное место у Вас между отделкой стены и отделкой цоколя. К сожалению, похоже, у Вас бетонной плитой отмостки при морозном пучении, оторвало 2-й слой эппс от 1-го вместе. Там (между бетонной плитой 2-м слоем эппс) тоже нет демпферного зазора. Если это так, то рано или поздно у Вас Вся отделка цоколя вместе со 2-м слоем эппс отвалится. Вопрос времени.

    P. S. Про дренаж. Если это подмосковье, где наиболее распространенные грунты: почвенный слой 30-40 см, далее глина/суглинок, то дренаж вдоль отмостки (перед отмосткой) на глубину почвенного слоя (40см) для отвода верховодки, возникающей в почвенном слое при таянии снега и обильных осадках.

    P. S. 2 Да, шабашники Вам ошибок наделали кучу.
     
  14. Ваня2012
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    Ваня2012

    Участник

    Ваня2012

    Участник

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Добрый день, тоже мучаюсь подобным вопросом.
    А не правильнее ли сперва тогда сделать керамогранит, а затем к нему примкнуть тротуарной плиткой? Тогда тротуарная плитка будет свободно гулять вдоль цоколя. Единственное, смущает открытый стык между керамогранитом и плиткой, доступный любому дождю.

    В варианте с монтажом плитки на тротуарку с зазором смущает факт, что а вдруг щели в 5мм не хватит, а сантиметр это уже прилично зияющая дыра...
     
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Вот автору писал выше и вам рекомендую по бетонной плите отмостки положить плантер или баннер и опустить в дренаж, затем
    положить на место песок и брусчатку...
    Под отмосткой будет сухо и не будет поднимать отмостку.
    Иначе разворотит и отмостку и цоколь...(