Экструзионный пенополистирол и мыши

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Размер дома 6*6, с мансардой,прочность блока 600Д

 

Д600 это плотность а не прочность. Дом для постоянного жилья или дача?

 

А Вы простите зачем про ПРОЧНОСТЬ спросили?
КАКИМ ОБРАЗОМ, располагая информацией о том что, стена 20см сложена из блоков прочностью 55-68кгс/см2, Вы ответите на вопрос: -какой толщины нужен пенополистирол для утепления стены?

из серии:
Летели два крокодила. Один зеленый, а другой в Африку

Екатеринбург. Расчетная наиболее холодной пятидневки если помнится -35С, в доме внутри можно указать +24С, т.к. не знаем про окна-крышу.
Расчетная величина слоя, для Ваших условий 110мм. Внутрннюю штукатурку Вы не указали, а ближайший кратный размер листа утеплителя -100мм. Экструзионный нельзя на стену. Вам нужен ПСБ-C-25Ф. Толщина листа 100мм. Клей для полистирола типа этого. Стартовые (цокольный), угловые и профили примыканий, фасадные дюбели, сетка, грунтовка и фасадная штукатурка.

 

Разумеется не отвечу, и в мыслях не было
Вопрос о прочности блоков, касается только прочности стен в 20см и всего дома, не более. Просто, покупая пенобетонные блоки, есть высокий риск, купить г..но

 

То есть через наружные стены дома 9х9 в год будет проходить около 350 - 700 литров воды? Жутко, но после сёрфинга в инете я убедился в правоте ваших слов.
Только этот факт меняет картину не значительно: вряд ли Вы станете дожидаться, когда выкипевший чайник просочится сквозь стены - откроете форточку или проветрите каким-либо другим способом. Т.е. вклад стен в регулирование микроклимата в помещении теряется на фоне более традиционных способов(форточка, кондиционер, климат-контроль) и сводится в основном к накоплению-отдаче тепла.
Если очень хочется утеплять пенопластом, то можно "заклеять" стены изнутри плёнкой, как это делают в каркасниках. Хотя мне кажется что банальная цементная штукатурка в совокупности с отделочными материалами(краска, обойный клей) способна резко снизить влагопроницаемость стены(надо бы уточнить на сколько).
Ну в место трёх раз в день придётся четыре раза форточку открыть-ничего страшного.

 

И выпустить, так старательно сбережённое пенопластом тепло
Обычне в домах из ячеистых бетонов, нет вообще нужды форточки открывать, и так прекрасно дышится.

Дело не только в паре, кислород и углекислый газ, тоже через стену проходит, кислород внутрь, СО2 наружу. В разделе деревянных домов это подробнее обсуждается, почитайте.

 

Согласитесь, объём кислорода, прошедшего сквозь стены за сутки, не сравним с прошедшими сквозь форточку кубометрами, так что им можно пренебреч.

Ну это вы погорячились. Я жил в доме из ГБ блоков обложенных кирпичом, сейчас живу в просто кирпичном доме. Субъективно разницы не ощущаю - проветривали два-три раза в день как то так и это здание. Котёл ,правда, в кирпичном по морозам работает без перерыва.

Выпустить его так или иначе придётся - ведь количество углекислого газа, выдыхаемого человеком, не зависит ни от каких водяных паров.
К тому же можно смонтировать вентиляцию с рекуператором, если лень лишний раз до форточки дотянутся.


Да и вообще, похоже дышащие гб стены - это расхожее заблуждение. В каждом доме стены изнутри штукатурятся(1,5-2см цементной, как правило,штукатуркой), шпаклюются шпаклёвкой, в сотав которой входят полимеры, красятся.
Либо клеются обои, добрая половина которых влагостойкие(моющиеся), на слой обойного клея(тоже не образец по паропропускаемости). Я уже не говорю о всяких там панелях из пластика или ДВП - какие после этого нахрен дышащие стены?
Повторюсь - я уверен, что подбор компонентов пирога стены по паропроницаемости необходим в большей (гораздо большей) степени для сохранения с течением времени постоянных свойств ограждающих конструкций, и исключения негативного влияния на эти свойства избытка влаги, которая накапливается в течение нескольких лет. А вовсе не для регулирования микроклимата внутри помещения.

 

Вас нисколько не смущает, что размерность у вас получилась грамм/Па? Так вот, вы насчитали для разницы парциальных давлений паров с разных сторон стенок в 1 Па. А зимой разница достигает значений выше 1000 Па. Считали в другой теме для дерева, так вот, влаги через стены проходит в ДОСТАТОЧНОМ для намокания утеплителя количестве, а в случае ЭППС для появления конденсата в колчиестве нескольких литров ежедневно. Так что, количество диффундирующего пара не ничтожно мала, а очень даже существенна, что к концу зиы полусчите такой слой льда... Вообщем, мало не покажется. И еще, слова впитает и пропускает через себя не синонимы!
По теме, нежелательно снаружи ЭППС такую стенку, т.к. конденсат выпадет точно, если изнутри нет пароизоляции. Это ж так просто - каждый последующий слой (начиная изнутри) должен быть более паропроницаем чем предыдущий.

ну вот, конечно же кто-то на форуме ДО МЕНЯ должен был заметить такую ошибку

 

А Вы посчитайте Методика есть, например, в СТО 00044807-001-2006.

 

Честно говоря смешно читать. Человек 10 лет живет в доме из ГБ отделонного ЭППС. Живет не жалуется, дышать комфортно и дом не разваливается, как новенький. А ему цифрами доказывают, этого не может быть.

 

Посчитать-то можно, но что?

Почему именно в таком направлении, а не наоборот?

 

Вот те раз, сколько воздуха проходит через стены и сравнить с форточкой.

Потомучто, люди потребляют кислород и его концентрация(парциальное давение) внутри дома ниже чем снаружи, и выдыхают СО2, парциальное давление которого внутри растёт. Газы имеют такое свойство как стремление к выравниванию парциальных давлений, поэтому СО2 и Н2О сремится наружу, а кислород внутрь.

 

Это что получается - у нас воздух слоями , слой СО2, слой О2. Помоему воздух это смесьгазов где 70-75 % азота, а куда азот тогда стремится?Чепуха какая то!

 

Прочность блока В1 по морозостойкости F25.Использоваться будет ка дача. окна пластик.


УВАЖАЕМЫЕ вроде все понял, одного так и не понял, мыши грызут все таки пенополистирол или нет.

 

Считаете, что форточка проиграет? Ладно, будет свободное время попробую посчитать. Самому интересно стало, ведь планирую дом из газосиликата. Даже ездил сегодня на завод в Белгород. Там мне ещё раз рассказали, какой прекрасный материал газосиликат, и я уже практически поверил (хоть и раньше вроде-бы не сомневался).
Снова о паропроницаемости: а какже каркасные дома? ведь там вообще плёнкой все стены заклеивают для защиты утеплителя от влаги. Вся америка в таких живёт и не жалуется. Я думаю, если там были бы проблемы с микроклиматом, повёрнутые на экологии буржуи давно бы приговорили каркасники.
Хотя наверное вы правы, одно другому не мешает(стены форточке и наоборот). Если материал стен "дышит", то почему бы не обратить это себе на пользу? В конце концов у пенопласта хватает альтернативы по сравнимым ценам.

Хрен его знает. У меня на чердаке несколько лет лежат плиты полистирола, а также остатки упаковки холодильника - целые и невредимые. Хотя мыши точно есть. Очевидно нужны определённые условия, чтобы мыши его грызли - например кусок колбасы за пенопластовой стенкой. Вобщем стимул нужен грызуну для прогрызания пенопластовой преграды. А если он просто валяется на чердаке или ещё того хуже - наклеен снаружи кирпичной стены в качестве утеплителя, врядли он заинтересует грызуна. Вот в перекрытиях наверняка пострадает(внутри дома тепло, возможно устроить уютное гнездо прямо с выходом на кухню).