1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 7

Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация - 2

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Фёдор_Коткин, 02.03.23.

  1. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    9.430
    Благодарности:
    14.011

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    9.430
    Благодарности:
    14.011
    Адрес:
    Архангельск
    это отросток в баню. в дом 32 идёт.
     
  2. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    12.086
    Благодарности:
    50.328

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    12.086
    Благодарности:
    50.328
    У меня на питье тоже безбаковый осмос стоит. Кумекаю, может сконструировать осмос и для душевого бокса :)
    На всю квартиру осмос конструировать слишком накладно из-за излишнего сброса грязной воды. Чай, не скважина, а центральный водопровод :)
     
  3. Гераsим
    Регистрация:
    24.04.19
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    453

    Гераsим

    Живу здесь

    Гераsим

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.19
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Замкадье
    Конечно! Вот:)
    снег.jpg
     
  4. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    9.430
    Благодарности:
    14.011

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    9.430
    Благодарности:
    14.011
    Адрес:
    Архангельск
    соль наверное не особо подойдёт. так как талая вода вся на огороде будет. не думаю, что она безвредна.
    Попробуйте мат на небольшом участке. Если всё пойдёт как надо, то на весь доделаете.
     
  5. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Уловите суть и принцип работы данных систем.

    1. Для начала представьте автомобильное стекло с обогревом. Обогрев включен, снег попадает на плюсовую поверхность и тает. При этом даже в самый сильный снегопад, будет таять достаточно быстро. А теперь представьте, что машина стояла без обогрева всю ночь, шел снег, навалило шапку 30-40 см. Вы садитесь в машину, включаете обогрев, и ничего не происходит. Между стеклом с обогревом и снегом образуется воздушная прослойка и ледяная корка. Далее все - выходите и очищайте.

    2. Системы электрообогрева/антиобледенения открытых площадей рассчитаны на предупреждение проблемы. Они должны включиться до образования проблемы.
    Создается минимальная мощность 300 Вт на 1 м. кв. Эта мощность как раз необходима, чтобы дать плюсовую температуру поверхности, при отрицательной температуре наружного воздуха.
    Используют резистивный кабель, например IQ OUTDOOR CW, мощностью 30 Вт. Укладывают с шагом 10 см в стяжку/плиточный клей.

    3. Кажется, что мощность не такая большая, но для площади 15 м. кв. необходимо минимум 4,5 кВт. Так же используют автоматические устройства управления с температурными и при целесообразности применения датчиками осадков. Например серии IQ OUTDOOR THERMOSTAT.

    4. Естественно с течением времени, система справится со снежной шапкой, но на это может уйти несколько дней, слишком много переменных условий. А если снегопад продолжится, то не справится.
    Для того чтобы топить снег, нужно 1000 Вт на 1 м. кв. Так естественно никто не делает, смысла нет.

    5. Заранее нужно позаботится об отводе талой воды. Который тоже обогревается. В противном случае, вы просто перенесете проблему из одного места в другую. Будет каток.

    Если у вас сходит снег, то начинают с решения проблемы в другом месте. Собственно там, где она образовывается. Устанавливают снегозадержание, обогревают кромку кровли и систему водоотведения. Соответственно проблема уходит.
     
    Последнее редактирование: 02.11.24
  6. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    12.086
    Благодарности:
    50.328

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    12.086
    Благодарности:
    50.328
    Мое мнение, проще теплицу перенести в сторону и на крыше организовать систему снегозадержания.
    Вопрос только, выдержит ли крыша снеговую нагрузку. Особенно весной, когда снег начнет таять и увеличит свой вес.
    Либо, просто перенести теплицу. А снег пусть лежит на земле. Это будет дешевле, чем отопление снега на земле всю зиму
     
  7. Nbf
    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    556

    Nbf

    Дикий Лойер

    Nbf

    Дикий Лойер

    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Старая Купавна
    У меня оголенная труба торчит. Торчала в том году.
    Кабель конечно не примотан, а внутри. Тьфу-тьфу - отлично работало и около -30С°.

    Просто сразу вводные негативные, не?..
     
  8. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218
    Адрес:
    Москва
    Кстати саморегулирующийся кабель 10 Вт (20 Вт в холодной воде) установленный внутри трубы D32 мм, может обезопасить ее от замерзания (при постоянной работе естественно) даже если труба будет проходить по улице до -30С и без наличия теплоизоляции.

    На этом изначально был основан расчет, чтобы подобрать нужную мощность кабеля с запасом.

    Естественно если кабель установлен снаружи, наличие теплоизоляционного кожуха - обязательное условие.
    При D 40 мм и наружной установке, толщина должна составить 40 мм и более, лучше 50 мм.

    upload_2024-11-2_15-54-4.png
    upload_2024-11-2_15-54-52.png
     
    Последнее редактирование: 02.11.24
  9. Гераsим
    Регистрация:
    24.04.19
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    453

    Гераsим

    Живу здесь

    Гераsим

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.19
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Замкадье
    Спасибо откликнувшимся по моей проблеме запекания снега :hndshk:
    Отвечу оптом:
    - сделать снегозадержание на крыше не могу, кровельная система на это не расчитана. Либо сухари крепежные выдернет, либо от нагруза продавит крышу;
    - теплица является охраняемым (женой) памятником старины. Переносу не подлежит. Ну и Градплан не позволяет;
    - на появление солончаков - пусть хоть сталагмиты нарастут - похер. Как и на хоккейное поле.
    Повторюсь - проблема в засыпании снегом до половины стены. Стена деревянная, мокнет. И из окна кругозор уменьшается.
    Решением вижу элетротопку (в опу расходы) и соль.
    Возможно следующим летом залью кабель раствором поверх отмостки.
     
  10. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218
    Адрес:
    Москва
    Тогда помните, что не меньше 300 Вт на 1 м. кв. (кабель 30 Вт специальной конструкции). Включение заблаговременное. И обязательно высокотеплопроводная конструкция.
     
  11. Гераsим
    Регистрация:
    24.04.19
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    453

    Гераsим

    Живу здесь

    Гераsим

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.19
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Замкадье
    Спасибо. Ориентируюсь на 300-400 Ватт на 1 кв метр. У меня там метров 5. Проблема конечно, как эту зиму пережить на времянке. Думаю закрепить петли на отмостку, накрыть плоской оцинковкой. Она и кабель защитит от падения снега. И работать будет как передаточный радиатор тепла от кабеля под ней.
    И, если удобно, вопрос: какая конструкция является специальной для моего случая?
     
  12. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218
    Адрес:
    Москва
    Так к сожалению не получится, это же не сковородка. Нужны абсолютно другие мощности и температуры, чтобы при минусе нагреть оцинковку через воздух. К тому же кабель перегорит в итоге. Он не работает в таком режиме и таких средах.

    Обязательно нужен теплопроводный слой - стяжка, наливной пол, плиточный клей.
     
  13. Nbf
    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    556

    Nbf

    Дикий Лойер

    Nbf

    Дикий Лойер

    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Старая Купавна
    Вот и мой обычный Райхем справился.

    Правда в этом году утеплил таки. В том числе из-за того, что страху натерпелся этой зимой, когда свет отключили, а генератор не запустился. Не понравилось...)
     
  14. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    12.086
    Благодарности:
    50.328

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    12.086
    Благодарности:
    50.328
    Вы не сравнивайте внешний кабель и внутренний :)
    Я про внешний и писал, когда говорил, что внешний кабель не справится, если труба оголена, на улице и в мороз. Внутренний будет справляться, пока он включен постоянно и пока он не деградировал от постоянной ненужной работы в том оголённой куске трубы. Затем, начнут деградировать соседние участки кабеля и в один прекрасный момент, или не особо прекрасный, кабель не сможет справляться и труба замерзнет.
    Кстати, вопрос- а что у Вас оголённая труба водопровода делает на улице в мороз? Может, стоит ее утеплить?
     
  15. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    12.086
    Благодарности:
    50.328

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    12.086
    Благодарности:
    50.328
    Может, снегоуборочник купить и дело с концом?