1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 7

Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация - 2

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Фёдор_Коткин, 02.03.23.

  1. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    На этот вопрос с ходу ответить не возможно.

    Вопрос из разряда, если на костер вылить два литра воды, он потухнет?

    Нужно иметь много вводных данных: Диаметр и материал трубы, толщина стенки, толщина и материал теплоизоляции, мощность кабеля 10/20Вт, давление и температура воды, температура наружного воздуха и её длительность, скорость ветра и так далее…И эти параметры меняются.

    Представьте талую водичку, которая капает с крыши. Она может капать, а может в один момент превратиться в сосульку и замерзнуть частично/полностью.

    Естественно, если труба проходит по воздуху с отрицательными температурами, то вся длинна трубы требует обогрева.
    Если труба проходит ниже или на уровне глубины промерзания, то обогревают только проблемные участки, например выход из земли и заход в дом.
     
  2. Nbf
    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    556

    Nbf

    Дикий Лойер

    Nbf

    Дикий Лойер

    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Старая Купавна
    Спасибо. Для исключения не понимания: температуру ОТключения ставлю +5, температуру Включения ставлю +3, верно?
     
  3. absentvs
    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    370

    absentvs

    Живу здесь

    absentvs

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, уважаемые участники!
    Дачный дом, в котельной неудачно расположен коллектор водоснабжения, в самом холодном углу. В морозы температура там падает до 0. Итог: за несколько лет эксплуатации в коллекторе порвало кран-буксу.
    1.png
    Греющий кабель на коллектор - нормальная идея?
    Кабель брать плоский или круглый?
    Намотать лучше по спирали и дополнительно прижать стяжками?
    Без утеплителя будет эффект?
    Другие варианты утепления?
    Заранее спасибо за ответы.
     
    Последнее редактирование: 17.09.24
  4. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.218
    Адрес:
    Москва
    В разных устройствах заложены разные алгоритмы.

    В основном для такой задачи применяются простейшие устройства с одной температурной уставкой, где заложен гистерезис.
    Выставляем +5С, это означает что система включится, когда температура упадет ниже +4С, а выключится, когда превысит +6С.
     
  5. Пётр2
    Регистрация:
    25.09.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    13

    Пётр2

    Живу здесь

    Пётр2

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.11
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Бор Нижегородской обл.
    Здравствуйте! Да, постоянно
     
  6. Nbf
    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    556

    Nbf

    Дикий Лойер

    Nbf

    Дикий Лойер

    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Старая Купавна
    У меня выставляется две температуры. И включение и отключение. Какой там "запас хода" науке не известно
    Но устройство достаточно точное, так что возможно будет включать и отключать без особых колебаний...
     
  7. Nbf
    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    556

    Nbf

    Дикий Лойер

    Nbf

    Дикий Лойер

    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Старая Купавна
    Ладно, если мнений больше нет... Поставлю +3 и +6 наверное...

    Вообще странно - так много обсуждали в этой теме эти самые термостаты, а по факту опыта их использования видимо не густо...
     
  8. neo077
    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    1

    neo077

    Участник

    neo077

    Участник

    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте!
    Есть обычная садовая бочка 200 л, в которой хочу хранить воду до... хотя бы до минус 10, минус 15 градусов. Стоит на улице.
    Каким образом это сделать греющим кабелем? Может дадите ссылку на онлайн расчет?
    Максимальная мощность кабеля - 1м - 32 вт/час.
    Делаем спираль кабелем внутри бочки (кабель в воде) - сколько то метров - допустим 3 метра. Подключаем его к 220 и оставляем на постоянную работу.
    Снаружи теплоизоляция ну допустим листом пеноплекса 1см толщиной и пленкой.

    Вопросы:
    1. Сколько метров греющего кабеля мощностью 32 Вт нужно чтобы обогреть жидкость при наружной температуре воздуха -5. -10...-20, чтоб вода осталась жидкой и не превратилась в густую кашицу.
    2. Как эффективнее - греть бочку снаружи обмотав греющим кабелем или греть воду кабелем внутри бочки.
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.263
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.263
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    @neo077, закопайте бочку в землю и не придется греть
     
  10. neo077
    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    1

    neo077

    Участник

    neo077

    Участник

    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    1
    Это временная проблема, на эту осень/зиму. На бочке - вкладыш, который периодически меняется. В земле его тяжело менять будет. В следующем году планирую большую емкость закопать в землю.
     
    Последнее редактирование: 19.09.24
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.263
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.263
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Прикинул теплопотери, около 200 Вт нужно при -15 на улице чтобы поддерживать +5 воду. При условии что нет испарения (бочка герметично закрыта) и дно теплоизолировано. Если увеличить толщиной 5 см - может хватить 50 Вт.

    Внутри бочки (в нижней части) греть эффективнее.
     
  12. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.896

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.896
    Адрес:
    ---
    @neo077, помоему, чисто интуитивно, там речь должна идти о порядке 1-2 кВт. А вы о каких то "ваттах" мечтаете.
    Если уж утеплять, то 10 см минимум.
     
  13. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    16.332
    Благодарности:
    42.436

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    16.332
    Благодарности:
    42.436
    Адрес:
    Москва. Верхние дворики. Осташкино снт Поиск
    Если там вода не проточная, то и на 1 квт нагревателя может не хватить при -20*. Нужно утеплить снеружи со всех сторон бочку минимум 10 см утеплителя, и следить, чтобы утеплитель не намок и греть внутренним нагревателем. А как вы при -20* будете подавать воду в дом? Трубу то же утеплять нужно и греющим кабелем греть. 200 литров - это только попить на какое то время хватит. У меня подземное бетонное водохранилище на глубине см 70 от поверхности на 11 кубов. Осенью пользуемся им месяца полтора, зимой не живём. К весне остаётся куба 4 воды. Правда, у нас банда:aga:, 6 взрослых и трое детей приезжаем на выходные. Вода по подземному трубопроводу на глубине см 90 подаётся в дом.
     
  14. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.896

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.896
    Адрес:
    ---
    Емнип, в курятнике некоторые используют 100 Вт лампочку для подогрева ведра воды для питья. Но это не точно. Правда, там и не прямая теплопередача, и часть тепла уходит на свет, зато не такой уж и мороз внутри.
     
  15. neo077
    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    1

    neo077

    Участник

    neo077

    Участник

    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    1
    Я думаю, можно речь вести про темпертауру до минус 10...минус 15, пики ночью... это реальнее.
    Утепление - лист пеноплекса 15 мм оберну вокруг бочки. Ну или 2 листа, тогда 30 мм.
    Схема использовании бочки такая.
    1. Приехал с насосной станцией, нагрел домик до +10-15.
    2. Подключил насосную станцию к трубам, от насосной станции до бочки труба 60мм длиной по улице 30 см. Можно в ней греющий кабель пустить.
    3. От насосной станции труба 20 мм в раковину дома (тут уже тепло) и труба 20 мм в баню через 50 метров. Вот эта труба пустая, во время накачки, вода не замернет. Как накачал бак в бане - сразу перекрываешь вентиль у насосной станции и сливаешь через вентили с этой трубы (вентилей несколько, в нижних точках). В бане от печки будет тепло в баках, как накачалась вода - перекрыл вентили и слил из труб воду. После банных процедур - слив воды с бака в бане и емкости под холодную воду.
    4. Бочка нужна чтобы работала насосная станция - давала воду в раковину и качала воду в баню через 50 м (чтоб не бегать с канистрами и не заливать в бак под потолком)

    "Прикинул теплопотери, около 200 Вт нужно при -15 на улице чтобы поддерживать +5 воду. При условии что нет испарения (бочка герметично закрыта) и дно теплоизолировано. Если увеличить толщиной 5 см - может хватить 50 Вт."
    200 Вт в 24 = 4.8 кв/сутки. 148.8 кв/месяц. 610 рублей в месяц.
    200 Вт это 6 метров кабеля.
    В идеале нужно ставить терморегулятор теплый пол чтоб поддерживалась температура воды +5. Тогда еще дешевле выйдет.