1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация. Часть 2

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Фёдор_Коткин, 02.03.23.

  1. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    10.045
    Благодарности:
    12.258

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    10.045
    Благодарности:
    12.258
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    щупать по всей длине
    Вы спросили: "можно ли?" - я ответил "да"
    правильно поставленный вопрос подразумевает нужный Вам ответ...
    ставьте резистив - ему пофигу
     
  2. rlk1981
    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    99

    rlk1981

    Живу здесь

    rlk1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Московская область, Россия
    Без вытаскивания нет способа?
    Вопрос уточнен - можете ответить, будет ли такое решение работать и обеспечивать потребности в воде?
    Можете подсказать модели резистивных для помещения внутрь трубы?
     
  3. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.048
    Благодарности:
    1.169

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.048
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    IQ PIPE - 7мм во фторопластовой изоляции.
    Но концевая заделка в любом случае толще, 9-10мм.
    Кабель устанавливается внутрь трубы D не менее 20мм.

    Есть другие производители во фторопласте.
    Сечение +_ одинаковое.
     
  4. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.048
    Благодарности:
    1.169

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.048
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.

    2. Перед сезоном эксплуатации, подключите кабель через бытовой ваттметр. 10 Вт кабель должен потреблять от 10 до 20 Вт. Внутри трубы с холодной водой, в среднем 15 Вт.
    Показателем для замены, будет общая потеря мощности более 50%. Т. е. если секция 3 метра, покажет ниже чем 20 Вт, то можно задуматься о замене. 15 Вт - менять точно.

    3. Ввести второй кабель можно, но смысла нет никакого. Для разморозки, бытовых решений нет. Все работает на предупреждение проблемы. Более того заузится диаметр, это не желательно.

    4. Термостат, вещь хорошая. Определенно продлит срок службы в вашей системе. Но на 3х метрах, особого смысла установки нет.
    Подключайте кабель, когда есть риск замерзания и выключайте, когда наступила оттепель. Если есть бюджет, то ставьте терморегулятор.

    1. Эбеко был не плохой комплект. Средний ценовой сегмент, как раз 5-7 лет работает. Сейчас их на рынке уже нет (вроде бы).

    IQ PIPE, лучшее что сейчас есть на рынке.
    11 лет продаётся в РФ. Только гарантия 4 года. Так же есть бытовой и очень удобный IQ PIPE THERMOSTAT.

    Качественный самрег, будет работать 10+ лет.
     
  5. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    11.091
    Благодарности:
    47.102

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    11.091
    Благодарности:
    47.102
    Вся проблема в том, что, когда воду прихватывает, она начинает замерзать и вверх, в дом и вниз, в землю, на глубину промерзания грунта.
    Возможно, что не оттает совсем до лета. Но Вы можете ему помочь. Для этого Вам необходимо перекрыть подачу воды в дом. То есть, отключить ее совсем. Разобрать тройник в доме. Заранее купить новый греющий кабель. И этим кабелем, включённым в розетку, плавить лед, постепенно погружая его в лед, который превращается в воду. Способ, сразу скажу, долгий. Но это самый лучший и проверенный вариант.
    Если старый кабель рабочий, то он поможет отогреть трубу новому кабелю. Как отогреете, то сможете вытащить старый кабель и поменять его на новый.
    А на будущее, подключите к новому кабелю ваттметр. И по ваттметру рассчитывайте деградацию матрицы. Как только значение будет менее 50 %, то кабель подлежит замене. Когда вода не движется, то кабель начинает потреблять свой рабочий номинал тока. Ежели это 4 метра по 10 ватт, то потреблять будет 40 ватт. Как только упадет в тех же условиях, как обычно, потребление менее 20 ватт, то это значит, что пришла пора сменить кабель.
    И еще, утеплите хорошо свой ввод в дом. Не пожалейте денег, времени и материалу. И помните- прихватывает всегда по горизонту пол- короб и короб- земля. Поэтому пристыковывайте не просто в черный пол свой короб. А вводите его вовнутрь черного пола.
    А еще вода шугуется, когда не движется. А бывает так, что шугуется, когда она переохлаждена и начинает двигаться по трубе. Поэтому в сильные морозы либо включайте кабель, либо дайте воде небольшое движение на всю ночь. Откройте краник и пусть капает. Либо сливайте воду, если есть такая, возможность.
    Мы делаем короба на ввод в дом до 1.5х1.5 метра. И то прихватывает иногда. А у Вас даже цоколь не утеплен.
    И еще, если есть возможность, то разберите летом утеплитель и проложите еще один кабель понаружи трубы. Он у Вас будет аварийным. Вовнутрь, как мне кажется, еще один пихать кабель не надо. Огродисто это как-то получается. И неизвестно, как они вдвоем там себя поведут
     
  6. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    10.045
    Благодарности:
    12.258

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    10.045
    Благодарности:
    12.258
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    ага... проверено - 3 см в день
    угу... у соседки так накапало - до весны без канализации осталась...
    тут надо не капель делать, а тонкую струйку
     
  7. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    1.024

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    1.024
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если через тонкую трубку продетую вместо кабеля в трубу подавать горячую воду?
    Есть такие нагреватели с ТЭНом внутри,
    к ним можно прикрутить кран и настроить подачу.
    Трубку надо продвигать по мере растапливания, что бы горячая вода выходила как раз на лед.

    Мне то же предстоит такое делать, вот такой способ мне кажется эффективнее.
     
  8. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    10.045
    Благодарности:
    12.258

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    10.045
    Благодарности:
    12.258
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    тоже вариант... только воды горячей много надо... хватит ли объёма нагревателя... и где для него воду брать - раз уж замёрзла?
     
  9. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    11.091
    Благодарности:
    47.102

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    11.091
    Благодарности:
    47.102
    Ну, почему же 3 см в день? Полметра в день (за 12 часов)- тоже проверено

    Согласен, этот момент с канальей я упустил:super:
    Ежели канализация плохо или вообще на утеплена, то могут возникнуть проблемы. Поэтому самый лучший вариант- это греющий кабель в розетку.
    Кстати, при наличии доступа к канализации есть один очень хороший способ ее отогреть изнутри. Но я наверно воздержусь давать такой совет. Потому что он из разряда "на грани фола!"
    А так, у меня даже канализация утеплена и понаружи трубы на 110 мм накручен греющий кабель. Тока прихватывает зачастую не в трубе, а на выходе ее в септик. Именно самый выход. Начинается обычно с сосульки. Поэтому в морозы лучше стираться каждый день:)
     
    Последнее редактирование: 15.01.24
  10. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    11.091
    Благодарности:
    47.102

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    11.091
    Благодарности:
    47.102
    Горячая вода быстро остывает и смешивается с холодной, по мере углубления в трубу. И ее надо будет много. Ее надо будет куда-то девать и снова нагревать. Поэтому проще будет плавить лед изнутри при помощи кабеля. Пусть это долго, зато спокойно.
    Либо разбирать утепление и прокладывать кабель понаружи трубы.
    Но этот вариант зимой не пойдёт, ежели надо будет копать.
     
  11. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    1.024

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    1.024
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще для разморозки трубы изнутри нужен «кипятильник» на конце провода.
    мощность не большая 5-20 вт в зависимости от диаметра трубы. Есть такие нагревательные элементы для паяльника. Только как загерметизировать надёжно я не знаю.

    В интернете полно видео, где в воду опускается 2 провода которые греют воду между собой. Но как то стремено так с электричеством поступать.
     
  12. vreditel
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    vreditel

    Участник

    vreditel

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    До декабря прошлого года, в котельной, (пристройке к дому) стоял твёрдотопливный котёл. Первые два колена дымохода, от котла до потолка, были без сендвича. Выделяемого тепла от этой трубы и самого котла, хватало на поддержание в котельной, всегда при любом морозе, плюсовой температуры. В декабре мне провели газ. Шикарно! Но есть минус. Газовый котёл не даёт тепла как твердотопливный. И теперь в котельной, а она из шлакоблока и никак не была утеплена, очень холодно. Я повесил на одной стене радиатор. Но он не справляется. В метре от пола плюс а у пола всё равно вода мёрзла. Но я не об этом. Прихватило воду. Ввод в углу пристройки был сделан на несколько лет раньше чем построена пристройка. Когда то мы не жили там круглогодично. Только летом. Естественно там не было никаких греющих кабелей. Как отогреть трубу в земле, под бетонной стяжкой? Никакие проливания кипятком не помогают. Помог старый добрый бульбулятор сделанный из кабеля. Советские студенты и те кто варил чифир в кружках, те понимают о чём речь. В общем, где-то минут через 15 кипячения воды внутри трубы, лёд растаял. Давлением воды выдавило из трубы сосульку сантиметра 3-4.
    Пока писал пост вы про это уже написали. Главное чтобы труба была не железная.
     
  13. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    11.091
    Благодарности:
    47.102

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    11.091
    Благодарности:
    47.102
    Температура плавления пнд трубы -130 градусов. Температура кипячения воды- 100 градусов.
    Не боитесь, что труба просто раздуется или расплавится? :)
    Я понимаю, каналью на 110 таким образом отогревать. Там диаметр большой и воды много. И то, как-то стремно за резину и пластик. А тут обычная тонкая труба
     
  14. rlk1981
    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    99

    rlk1981

    Живу здесь

    rlk1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Московская область, Россия
    на конце саморегулирующего кабеля концевая муфта, которая не греется. Судя по всему, это будет не долго, а очень долго.
     
  15. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.048
    Благодарности:
    1.169

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.048
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Москва
    Термоусаживаемая концевая заделка ставится непосредственно поверх самрега.
    Она нагревается аналогично оболочке кабеля или чуть ниже за счёт теплопроводности. Бывают два типа термоусадок, трубки (обжимаются в конце клещами, тогда остаётся хвостик, который на самом деле более холодный) и колпачки.

    Пытаться Топить лед в замерзшей трубе заталкивая туда самрег, как все понимают не имеет смысла, это очень долго и зависит от очень многих факторов, а в большинстве случаев даже губительно. Ломают концевую заделку или нарушают её целостность. Все это приводит к проникновению воды под оболочку и выходу из строя.
     
    Последнее редактирование: 15.01.24