1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация. Часть 2

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Фёдор_Коткин, 02.03.23.

  1. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.214
    Благодарности:
    40.017

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.214
    Благодарности:
    40.017
    Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация. Часть 2
    Предыдущая часть темы - "Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация".

    А как вообще проверять кабель, который внутри трубы? Периодически вытаскивать его, включать в розетку и трогать по всей длине на предмет нагрева?
    Или есть какой-то более демократичный метод контроля?
     
  2. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.371
    Благодарности:
    8.334

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.371
    Благодарности:
    8.334
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    другого 100% метода нет:no:
    самреги выходят из строя кусками... только щупать весь кабель... именно этим они не выгодно отличаются от резистивов:(
     
  3. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.653
    Благодарности:
    5.965

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.653
    Благодарности:
    5.965
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    upload_2023-3-2_23-22-34.png
    Вот такая штука - будет показывать: живой кабель, или еще нет... Как только мощность сильно упала - пора менять кабель. Или, как минимум, доставать и щупать на нагрев по всей длине...
     
  4. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.214
    Благодарности:
    40.017

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.214
    Благодарности:
    40.017
    Логично. Если кабель постоянно включен, то этот прибор будет постоянно показывать определенную нагрузку. Как только начинает падать на приборе, когда зима и морозы, значит что кабель начинает деградировать. Я правильно понимаю?
     
  5. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    1.221

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Самара
    Самое то, когда мороз и кабель в это время не дает трубе замерзнуть...:close:
     
  6. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.214
    Благодарности:
    40.017

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.214
    Благодарности:
    40.017
    Думается мне, что вода сразу не замерзнет даже в весьма сильный мороз. Потому как эта проверка займет не более получаса. Ежели не возникнет никаких заминок и нюансов. Труба-то обычно утеплена :)
     
  7. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    1.221

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Самара
    А раз она упала (предполагается сначала, что на каком-то участке), значит есть место, где температура на грани замерзания?
     
  8. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.214
    Благодарности:
    40.017

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.214
    Благодарности:
    40.017
    Думается мне, что это хорошо будет работать там, где нет разбора воды. То есть, вода стоит и она нагрелась. В случае постоянной прокачки холодной воды, мощность будет колебаться в зависимости от температуры. Ведь многие кабель вообще не выключают. То есть, чтоб определить, что с кабелем что-то не так, надо понимать эту погрешность
     
  9. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.230
    Благодарности:
    6.876

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.230
    Благодарности:
    6.876
    Адрес:
    Москва
    включите через умную розетку с контролем мощности или аналогичное реле.
    и настроите оповещение в телефон, если мощность потребления упала ниже порога- то пора смотреть кабель .
     
  10. Nbf
    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    285

    Nbf

    Дикий Лойер

    Nbf

    Дикий Лойер

    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Старая Купавна
    А как правильно называется эта штука? Что в поисковиках писать?
     
  11. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.653
    Благодарности:
    5.965

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.653
    Благодарности:
    5.965
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    EU LCD PowerMeter 220v, если на али искать...
     
  12. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.371
    Благодарности:
    8.334

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.371
    Благодарности:
    8.334
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
  13. Viktors27
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2.403
    Благодарности:
    1.134

    Viktors27

    Живу здесь

    Viktors27

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2.403
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Бикин
    Ватт метр, их много вариаций
     
  14. Sollara
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    70

    Sollara

    Участник

    Sollara

    Участник

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Кубань
    Читал многабукав, вопросы остались.
    По старению кабеля от цикличности. Понятно, что если греть от -10 до +65 он стареет, и после M или даже N циклов перестаёт работать. Но я грею трубу в неплохой термоизоляции... И у меня термостат (китайский, w1209 + доп. реле, да, несколько лет, нет, не ломается) который я настраиваю как хочу.
    И вот, если цикл кабеля "включить при +3° / выключить при +6°", что можно сказать про его старение? Как себя чувствует матрица в этом случае?

    Второй вопрос вытекает из первого. Кабель охлаждается неравномерно. Есть места, где поддувает ветерок, есть где светит солнце. Собственно, из-за этого и был куплен самрег: он не нагреется выше 65°
    на любом участке, и будет греть там, где холоднее. Я понял, что изнашивается он сильнее именно в тех местах, где дельта температуры максимальная (там и прихватывает!)
    И как его контролировать? Есть идеи? Я могу, например, запомнить график падения тока в процессе нагревания для нового кабеля и потом сравнивать с текущим. Или контролировать стартовый ток при температуре включения? Как быстро происходит деградация?
     
  15. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    936

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    936
    Адрес:
    Москва
    Вы собственно ответили на свои вопросы самостоятельно. Хоть и не осилили многобукв.
    Матрица самрега в процессе эксплуатации постоянно сжимается и разжимается, образуя токопроводящие каналы в большем или меньшем количестве. На изнашивание/старение самрега сильно влияют запуски (особенно вредные при отрицательных температурах, но и при положительных тоже ничего хорошего не происходит, поскольку матрица находится в сжатом состоянии и должна выйти на рабочую температуру). Именно в момент пуска происходит наибольший вред для матрицы - повышенные пусковые токи тому свидетельство. Так же срок службы сильно зависит от качества матрицы - ее стабильность и стабилизированность.
    Если длины не значительны, то смысла в автоматики нет. Держите самрег всегда включенным, когда есть риск замерзания и не будет проблем. Если термостат окупается за несколько сезонов и меньше, то используют контролеры с выносным датчиком (располагается на трубе под теплоизоляцией с противоположной стороны от кабеля, если труба горизонтальная то самрег снизу - датчик сверху). Задача самрега не дать воде замерзнуть, соответственно выставляется температура +5С, ниже которой подается напряжение на кабель, а выше наоборот происходит отключение.
    Температуры на трубе, находящейся в земле под теплоизоляцией и трубе поднимающейся из земли и заходящей в дом отличаются не столь значительно, чтобы говорить про сильные отличия в работе самрега на этих участках. А размещая самрег внутри трубы с водой этих отличий и вовсе не будет.
    Для самрега будут существенные отличия в работе, например при +10 С и -10 С. А ветерок и солнце по сути вообще влиять на работу не будут (в данной системе).
    Кабели низкого ценового сегмента могут и не проработать 1 сезона, как повезет - лотерея.
    Кабели среднего ценового сегмента живут около 8 лет.
    Кабели высокого ценового сегмента способны работать более 10 лет.
    Нужно выбирать или качественный самрег или если нет бюджета, то установить качественный резистив. Это будет намного лучше низкокачественного самрега.
    Так же для больших длин (например несколько секций по 80 метров) можно использовать устройства плавного пуска, понижающие пусковые токи.
    Но для бытовых систем (где длины более 30 метров встречаются редко) это тоже не имеет особого смысла.
    Теория отличается от практики. Самрег это не космическая технологи. По сути это способность увеличить свою рабочую мощность (при плюсовых температурах) в два раза (при минусовых температурах).