Теплый пол по деревянным лагам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Принял

@Гамблерянин в посте #699 высказал опасение, что мои лаги "сухой" ТП с "приличным прогибом" выдерживают, что уж про стяжку говорить

ага

 

Если трубы ТП располагать в теплораспределительных пластинах, то вопрос по пункту 7, нужен ли ГВЛ под этими пластинами или можно просто вырезать (выплавить) в ЭППС (пункт 6) канавки и уже в них заложить указанные пластины с трубами ТП, на у сверху уже слои ГВЛ и плиточного клея. Вопрос возник в связи с размышлениями о рассеивании тепла труб ТП вниз, т. к. теплопроводность ГВЛ намного выше чем ЭППС.

 

Доброго вечера, Уважаемые форумчане.
Готовимся к постройке каркасного дома для постоянного проживания в Псковской области, Гдов.
Дом строится на забивных сваях. Шаг свай ±2 метра.
Хотим делать теплый водяной пол в полусухой стяжке.
Накидал 2 варианта полов (это наброски, поэтому не все детали присутствуют). Покритикуйте, пожалуйста, если есть ошибки.
Заодно, если увидите ошибки в других пирогах - буду рад выслушать комментарии.

 

@АндрейБор, что мешает сделать классическую СА платформу?
1. Ростверк - минимум 3х50х200. Откройте таблицы Б-8, Б-9, Б10 СП 31-105-2002, там Вы не найдете сечение для прогонов меньше. В Вашем случае лучше более внимательно посчитать нагрузки вручную.
2. Мембрана - в случае аварийной протечки, данная мембрана + ОСП 6 мм не пропустит воду, со всеми вытекающими последствиями. Есть проверенные решения.
3. ОСП 6 мм - заменить на ФСФ 4 мм.
4. Лаги - подбираются исходя из пролета и нагрузок (Таблица Б-2 СП 31-105-2002). Крайне рекомендую минимум 50х200.
5. ЦСП - материал неудобный в работе, так же обратите внимание на отступы крепежа от краев, при соблюдении инструкции ширины балок 50 мм недостаточно. Для шага 600 мм минимальная толщина 18 мм (Таблица 6-2 СП 31-105-2002). Лучше всего заменить на ФСФ/ОСП, толщину подберите из той же таблицы.

Вот пример правильного пирога:

 

Спасибо за комментарий.
1. Думаю Вы правы. Почему то я рассматривая СП пришел к выводу, что используя доску 1 сорта сухую, плюсом 50х150, а не 38 и пролет максимум 2150 я дотяну до отличного прогиба, но сейчас повторно посчитав со стяжкой и запасиком - выходит без особого запаса. Лучше заменю
2. Вроде бы я как раз и брал с этого изображения нижний пирог, только заменив на ОСП. Там ВВЗ Изоспан А цоколь 110 г/м2. Поясните пожалуйста, может я что то недопонимаю.
3. Заменю
4. Еще раз перепроверю. Может просто пущу чаще доску. Пролеты не больше 2х метров всё-таки
5. Тут тоже соглашусь. Заменю на ОСП
Вот так получается

 

Не забудьте учесть, что:
1) эти таблицы подходят для прогонов, на которые опираются ТОЛЬКО балки перекрытия. Соответственно для одноэтажного дома нужно, как минимум, "прикидывать" по таблице Б-9.
2) равномерно распределенная нагрузка на перекрытия не превышает 2,4 кПа.
Если посчитать по Вашим нагрузкам - полезная нагрузка 153 кг/м2, стяжка 140 кг/м2, собственный вес перекрытия 50 кг/м2, вес перегородок 50 кг/м2. Итого: 393 кг/м2 нормативная, 463 кг/м2 расчетная.

Автор картинки настоятельно рекомендует использовать ФСФ 4 мм. С увеличением толщины могут быть проблемы. Так же паропроницаемость ФСФ выше, чем ОСП.
Изоспан А цоколь единственная мембрана, которую можно безопасно применять в данном узле, т. к. она пропускает воду в жидком виде как решето

Ну Вы же "для себя" строите дом, жесткость пола никогда не будет лишней!
Лучше и выгоднее 50х200 с шагом 600, чем 50х150 с шагом 400.

Если есть возможность, лучше ФСФ.
Только обратите внимание на размеры плиты:
Для плит 1220х2440 шаг балок 407/611
Для плит 1250х2500 шаг балок 417/626

P. S. если нет прямых показаний для использования свайного фундамента, подумайте, на всякий случай, о нормальном фундаменте и ЖБ перекрытии.
По итоговой стоимости получится плюс-минус одинаково, а по потребительским свойствам намного лучше.

 

Мужчины, приветствую. поделитесь опытом.
вводные такие - каркасник на ЖБИ сваях, газ.
Радиаторы соответственно через газовый котел.
По теплому полу 2 варианта - водяной или перебсдеть от протечки и сделать электрический
Зимой (в холодное время) там будем набегами на выходные/праздники поэтому электрический ТП тоже рассматриваю что бы быстро полы подогреть.
1 вопрос - если отопление газовое, ТП делать водяные или электрические ?
2 вопрос - если делаем водяной ТП + ЭППС + полусухая стяжка, то направляющие для гипсокартона крепятся к ОСП или на полусухую стяжку ? если на на ОСП то нужно будет еще один профиль пускать по полу что бы зафиксировать низ гипсокартона, если на полусухую-стяжку - хз насколько это правильно, не имел никогда с ней дело

 

поддерживаю 2 руками, никогда бы не стал строить каркасник имея сегодняшний опыт. или хотя бы сделал нормальный фундамент

 

Можно же, наверное, выбрать подложку под ламинат с хорошей паропроницаемостью? Разве нет? Нейронка категорически настаивает на ПИ под черновой пол и слышать не хочет ЧТО в качестве ПИ будет подложка ламината:

Чтобы дом стоял долго и не было проблем с сыростью, порядок должен быть только таким (снизу вверх, как мы уже обсуждали):

• Слой 1-6: ... (утеплитель, лаги, ветрозащита снизу)...
  
• Слой 7: Пароизоляция (толстый полиэтилен 200 мкм или фольгированная пленка). Укладывается НАД утеплителем, под черновой пол. Все стыки герметичны. Это щит для утеплителя.
  
• Слой 7а: Фанера чернового пола.
  
• Слой 7б: Система теплого пола, ЦСП.
  
• Слой 8: Подложка под ламинат (Tuplex). Укладывается ПОД ламинат, на ЦСП. Она выполняет свои прямые функции — готовит основание для ламината и отводит остаточную влагу от стяжки/ЦСП, не давая ей испортить финишное покрытие.
  
• Слой 9: Ламинат.
  

 

Добрый день! Прочитал про ТП по финской технологии, но всё таки остались небольшие вопросы. Прошу совета. Дом деревянный, на ленточном фундаменте. В прошлом году подвели газ. Теперь планирую ТП на кухне. Пол, как сдесь называют - "дедовский". Подполье невысокое, 40 см. Продухи есть. Потом лаги, между ними расстояние 80 см. По логам доска 50 мм. Пол от стен независим. Как понял по теме: сначала ГВЛ 10мм. Далее трубки теплого пола, между ними куски ГВЛ. После этого заливаю плиточный клеем. Покрытие планирую плитку. Вопросы:
1. По такому полу надо класть лист ГВЛ сверху?
2. Может нужно 2 листа?
3. Может можно, всё таки, плитку сразу, без верхних листов? Как показано на первой странице темы.
3. Нужна клеенка между доской и первым листом ГВЛ?
В прихожей лежит плитка по 2 листам ГВЛ, но без ТП. Проблем нет.
Глубоко извиняюсь, если где-то были ответы, но для своего пола не нашёл.

 

Добрый день.
В итоге встала такая проблема.
Прикладываю пирог пола, как мне его сделали строители (да мы тысячу раз так делали) и собираются доделать тепловики. Насколько я понял из форума, дюймовка между пароизоляцией и гидроизоляцией сгниет без вариантов, верно? Если верно, то какой вариант исправления ситуации у меня есть на момент, пока доску не закрыли гидроизоляцией? Порезать пароизоляцию под доской через щели в полу? Сделать по углам комнат вентканалы через стяжку? Помогите, пожалуйста, советом.

 

Забыл указать, что сейчас все заканчивается дюймовкой, но снимать её я точно не буду, она зажата стенами и в целом в одного я не потяну пол перестелить.

 

@benitosuarez, Пункты 6,8 лишние, убирайте их.

 

Добрый день!

Прошу подсказать (покритиковать) с полом в бане.

Сруб из профилированного бруса, стоит на железобетонных сваях. Лаги 150х100 (сдвоенная доска 150х50). Максимальный пролет лаг 220см., расстояние между лаг 59см.

Пирог хочу сделать следующий (снизу в верх):

- доска дюймовка

- сетка от грызунов

- ветрозащитная мембрана «Изоспан А цоколь»

- фанера 4мм

- утеплитель «Кнауф Норд» 100мм и 50мм

- ЦСП 16мм

- пеноплекс 50мм

- труба теплого пола

- полусухая стяжка

- гидроизоляция «кнауф флэхендихт» 2 слоя

- керамогранит

Единственное что не очень пока понимаю, как правильно сделать примыкание пола к стене и как сделать бортики в ПО и МО. Если сделать бортики из пеноплекса и потом залить стяжку? Правильно ли так сделать? И можно ли потом на пеноплекс клеить керамогранит? Или все таки как-то крепить ЦСП через проставки к бревну и потом уже на него клеить керамогранит?
Прошу помочь советами) Баню строю впервые и не хотелось бы накосячить.