1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Теплый пол по деревянным лагам - 3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Adviser_chin, 11.02.23.

  1. StranNik_67
    Регистрация:
    24.01.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    StranNik_67

    Участник

    StranNik_67

    Участник

    Регистрация:
    24.01.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Почему пароизоляция лишняя можете обосновать?
    Трубы разные по качеству бывают, сколько работал со стаутом такого не наблюдал. Возможно это из-за слишком высокой температуры теплоносителя?
     
  2. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134
    1. Лучевая схема существенно дороже тройниковой. Но не обладает перед ней преимуществами. И лучи собирались под доски закладывать?
    2. Пол нужно подсчитать на влагонакопление. Пароизоляция возможно и не потребуется. Но в любом случае ее нужно перенести в другой слой.
    3. От петель трубы под досками, такой пол не станет теплым. Теплоотдача будет крайне мизерная. И доски могут попортиться, если температура теплоносителя будет +70 гр. И гидросопротивление этих петель нужно считать.
    4. ОСБ над теплыми трубами применять вредно для здоровья.
    5. Изофол там не нужен.
    6. Пятки гореть не будут на таком полу, но и тепла пол давать не будет.
     
  3. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134
    Могу даже влагонакопление подсчитать. Тогда будет понятно. Вот и все обоснование - расчет.
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.098
    Благодарности:
    43.228

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.098
    Благодарности:
    43.228
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @StranNik_67, не знаю почему, но знаю для чего. Для того, что бы не прописаться в теме о сгнивших полах.
     
  5. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134
    Приведу кусочек диалога с заказчицей:
    - Перенесите коллекторные шкафы со второго этажа на первый
    - Это невозможно по законам физики
    - Дайте обоснование! У моего соседа же так сделано!
    - Потому, что пешком невозможно запрыгнуть на Луну
    - Это почему?
     
  6. StranNik_67
    Регистрация:
    24.01.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    StranNik_67

    Участник

    StranNik_67

    Участник

    Регистрация:
    24.01.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    1. Просто уже есть коллектор на 7 точек и 200м трубы 16мм, тут вопрос не цены, не хочется вести трубы через стены. Не под доски, между досками чернового пола. Черновой пол через доску подшит, сверху ОСБ
    2. Разве без пароизоляции утеплитель не будет накапливать влагу из воздуха в помещении?
    3. Длина петель максимальная получится в районе 30-35 метров. Укладывать думал не по всему помещению, а по местам где примерно ходить будем, буквально несколько петель перед радиатором
    4. Этот вопрос тоже интересен, надо провентилировать
    5. Изофол думал для того, чтобы не все тепло уходило в утеплитель

    В общем трубы укладывать все равно под осб, тут вопрос тогда утеплять их или нет
     
  7. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134
    Вот расчет влагонакопления.
    Если зеленый график нигде не превышает голубого, то влагонакопления не будет.
    pic_4.jpg
     
    Последнее редактирование: 27.06.25
  8. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134
    1. Коллектор насколько понимаю, для радиаторной части отопления? Надеюсь, не для теплого пола предназначенный? Как это трубы проложены между досками - непонятно. Говорю же, что тепла эта конструкция не будет давать практически. Класть ОСБ поверх теплых труб - предупредил. Но если вы Терминатор, то вам можно. :)
    2. Выложил расчет. Смотрите. Если зеленый график нигде не превышает синий - влагонакопления не происходит. Как и положено, точка росы находится на наружной поверхности пирога.
    3. Если думали, что так проложив получите теплый пол - то напрасно. И неважно какая длина - важно какое гидросопротивление. И на длине 30 метров можно получить сопротивление десятки кПа - тогда не будут работать радиаторы этого контура.
    4. В инете можете все найти. Открытая информация.
    5. Тепло все равно будет уходить в утеплитель. Смотрите расчет какая температура на красном графике. На одной поверхности утеплителя +16, а на другой -19.
    Изофол ничего не даст в плане теплоизоляции. Ну добавиться 3-5 мм к толщине слоя утеплителя. Ну будет 203 мм вместо 200 мм. Толку то? Подсчитайте на сколько процентов улучшится теплоизолированность. На полтора процента? :)
     
    Последнее редактирование: 27.06.25
  9. StranNik_67
    Регистрация:
    24.01.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    StranNik_67

    Участник

    StranNik_67

    Участник

    Регистрация:
    24.01.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    1. Коллектор радиаторный, до 90гр если не ошибаюсь. Попытаюсь описать подробнее пирог, снизу мембрана, утеплитель 200мм, пароизоляция, над ней прибиты к лагам доски чернового пола, через одну доску, на них лежит ОСБ. В промежутки между досками я и хотел уложить трубу
    2. Сюдя по графику с моим "пирогом" все нормально?
    3. Я думал прокладывать трубы на радиаторы, ну и заодно типа теплый пол, нетрудно же сделать несколько петель. Вопрос возможности
     
  10. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134
    @StranNik_67, ну вот расчет без пароизоляции. Влагонакопления нет.

    pic_5.jpg

    Но если очень хочется - положите. Хуже не будет, если положите в тот слой, который показано. Ибо можно что угодно сломать, если сделать неверно или что-то перепутать.

    Сказал же что греть не будет. Но сделать можете - если уж так сильно хочется. Ну подумаешь, могут не работать или плохо работать радиаторы. Вскроете пол, уберете петли тогда.
     
  11. StranNik_67
    Регистрация:
    24.01.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    StranNik_67

    Участник

    StranNik_67

    Участник

    Регистрация:
    24.01.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Спасибо, к этому все по сути и сводилось. В общем смысла делать петли нет, и как я понимаю, на металлопластик лучше при укладке одеть теплоизоляцию?
     
  12. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134
    Особого смысла нет. Но теплоизолятор стоит недорого - может и с ним. Хотя можно и без него. Будет немного подогревать подполье, для улучшения вентиляции подполья. Только вентиляцию подполья не забудьте сделать.

    Но не это главное. Вы зациклились на второстепенном, не обращая внимания на главное.
     
  13. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    1.149

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Казань
    В Вашем пироге три пароизолятора - пленка, ОСП и подложка. Думаю, Вы и сами знаете что может быть, если попадет вода в слой обрешетки. А она когда-нибудь обязательно там окажется, даже может быть при заполнении системы отопления в виде конденсата, я уж не говорю про аварийные протечки.

    Про качество труб согласен, особенно в наше время, даже с "брендами" могут быть ньюансы. Температура теплоносителя, в моем примере, была 50-70 градусов. На ровных участках труба как новая, на всех изгибах наружный слой крошится.
     
  14. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    134
    Наверное говорите про Перт-Ал-Перт. А Пекс-Ал-Пекс не лучше будет? Та же Рехау Стабил?
     
  15. StranNik_67
    Регистрация:
    24.01.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    StranNik_67

    Участник

    StranNik_67

    Участник

    Регистрация:
    24.01.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Не совсем понял что главное я упускаю...
    По вентиляцию подполья тоже непонятно, строители советовали наоборот, все щели между стеной и осб заделать герметиком либо силиконом.