1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,43оценок: 23

Помогите с выбором ЛОС/АУ

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Vnukk, 08.12.22.

  1. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    5.466
    Благодарности:
    6.289

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    5.466
    Благодарности:
    6.289
    Адрес:
    Ялта
    Не проще темы про АУ почитать и вникнуть в вопрос "Что такое вообще АУ", чем заниматься "Почемучкой", в этой теме, да и в целом в разделе АУ, 100000001 раз задавая одни и те же простейшие вопросы ;):hndshk:.
     
  2. NahNah92
    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    112

    NahNah92

    Живу здесь

    NahNah92

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    112
    а Вы увидели вопрос в моем посте?
     
  3. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    5.466
    Благодарности:
    6.289

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    5.466
    Благодарности:
    6.289
    Адрес:
    Ялта
    АУ прежде всего для работы нужен нормальный активный ил и те условия, которые я описала ранее.
    Активный ил - сложная, достаточно устойчивая и саморегулируемая, исходя из количество питания, живая система, НО при условии, что изначально в АУ выращен нормальный активный ил, а не нитчатый и т. п.

    АУ - вроде как и просты, но одновременно и требуют каких-то знаний по активному илу, ибо без знаний сложно представить как стоки очищаются и за счет чего. А не просто так - что-то куда-то попадает и исчезает.
    Кроме этого, всегда следует вдумчиво выбирать станцию, исходя из потребностей и возможностей - мощность, качество очистки стока, нюансы работы АУ, ее ТО и т. п. + УГВ и возможность отвода очищенной воды. Цена АУ, как и ее внутренности, тоже имеют значение - Вы же понимаете, задешево ничего хорошего не предложат.

    В этой теме уже не раз указаны нормальные АУ от зарекомендовавших себя качеством производителей, как и есть персональные темы с примерами работы этих АУ с фото и видео от ЖИВЫХ пользователей, а не какая-то реклама от МЕНЕЖЕРОВ.
     
    Последнее редактирование: 22.12.24
  4. NahNah92
    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    112

    NahNah92

    Живу здесь

    NahNah92

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    112
    С одной стороны написали Вы всё правильно и хорошо, с другой, я не нашёл ни одного слова, которое могло бы приблизить меня к решению задачи.
    То, что в любое дело надо вступать вдумчиво, собирать необходимую информацию, анализировать различный опыт, в том числе международный, это замечательно.
    Буриданов осёл вдумчиво выбирал, какой же стог сена ему выбрать, пока не сдох от голода.
    То, что данный рынок, как и всё, связанное со строительством абсолютно дикий, тоже. На сегодня, менеджеры продают ту установку, за которую сегодня получат больший откат (простите, "вознаграждение").
    Есть конкретная задача- организовать раковину и душ, в будущем туалет в доме. В перспективе это будет полноценной системой канализации.
    Угв не волнует, скважины 180 метров. Отвод воды- в поле, скорее всего принудительно, хотя может и повезёт, получится сделать самотёк, с учётом перепадов.
    Ваши знания про активный Ил безусловно заслуживают восхищения, но всё мы решаем наши бытовые вопросы, а не пытаемся сделать что-то идеальное.
    В целом, устройство всех станций по сути схоже, разница в толщине пластика, диаметре трубок.
    Сравнивать "опыт" Пользователей тоже так себе. В первую очередь, как Вы правильно заметили важно корректное использование станции, в соответствии с её назначением. А у нас народ сначала сами всё поломают, потом говорят плохо сделано. И как можно анализировать эти "отзывы"?
    Ну и в конце концов увы, всегда приходится выбирать в первую очередь бюджетом. Например, тот же биозон поначалу заинтересовал, потом обратил внимание, что производитель заявляет много различных лозунгов, а когда его спрашивают "чем это обеспечивается ?" Отвечает "уникальностью конструкции". Вообщем пришёл к выводу, что не стоит станция тех денег, которые за неё хотят.
     
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    7.000

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    Москва
    Ну, вы точно мыслите по ложному пути. Все эти АУ, к которым продавцы лукаво примазывают термин "септик", на самом деле септиками не являются и несут на практике все ограничения, присущие аэрационным установкам. В том числе и санитарного характера при сбросе выходящих стоков не под землю, а на рельеф (в канаву). С режимом использования дома наездами они никак не стыкуются.
    Поэтому в вашей ситуации гораздо рациональнее и перспективнее думать в сторону классического септика, например, в недорогом исполнении из бетонных колец (забота об их особой герметизации надумана) и компактного поля почвенной очистки из тоннелей. Даже если закопаете всего пару низкопрофильных отечественных тоннелей (не Греф), то этого "в обозримом будущем" хватит вам с запасом. А потом, если возникнет такая необходимость, расширить тоннельное поле не составит большого труда.
     
  6. NahNah92
    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    112

    NahNah92

    Живу здесь

    NahNah92

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    112
    С удовольствием бы сделал септик из бетонных колец (и почти сделал в своё время), дополнив его потом той же аэрацией, но вот с глиняными грунтами соседи жалуются что залюбились откачивать его после каждого дождя. Поэтому нужна герметичная ёмкость. Пластиковый септик не подходит потому условию, что в нём уже потом мало чего реализуешь, как правило горлышки очень узенькие, да и ковыряться там в будущем мало удовольствия
     
  7. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.974
    Благодарности:
    4.308

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.974
    Благодарности:
    4.308
    Есть конечно септики с узенькими горлышками, но не все такие. Я из своего септика Крот могу сделать и станцию Биоочистки и станцию Озонирования. Что постоянно и делаю при экспериментах. Диаметр горлышка на моем септике 90см (септик старый), давно уже делаем горловину диаметром 100 см.
    Крепления для возможной установки в будущем Био. или Озоно реакторов привариваем на септиках при запросе от покупателя бесплатно, уже года 2. Эту опцию стали делать т. к. покупатель может ошибаться с впитываемостью грунта и если ошибется тогда есть возможность переделать септик в станцию.
     
  8. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.974
    Благодарности:
    4.308

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.974
    Благодарности:
    4.308
    На ролике переделал свой септик Крот в станцию озонирования. Очистка всего 99.5% подтверждено лаб. исследованием Бак. анализов. Через год добился очистки 100% (нет ни одной бактерии или вируса в стоках!). Так что есть септики которые можно дополнить аэрацией.
    https://rutube.ru/video/9e10b0c7af75695eaf7b766272db7d31/
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    7.000

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    Москва
    Не понял связь глинистого грунта с заливанием септика дождевыми осадками. Такое бывает если просто выкопать яму на пологом участке и совсем не озаботиться её защитой от стекающей по склону воды. Небольшой земляной бруствер вокруг септика и все дела. У меня тоже глина и склон, но вот лишней жидкости в септик никогда не попадает.
    Что касается самодельного гибрида классического септика с аэраторами и всякими ершами, то это, как правило, вредный плод самонадеянности и невежества. Чтобы такая комбинация успешно работала, нужно организовать в ёмкости сложный возвратно-поступательный процесс движения различных фракций стоков, а также обеспечить точное и стабильное соблюдение пропорций этих перемещаемых масс. Далеко не всем промышленным производителям это удаётся, отсюда и частые нарекания на эксплуатационную надёжность многих конструкций. А кустарное оснащение септика, то бишь гнилостного отстойника, рассчитанного только на анаэробную биохимию, "аэрацией", т. е. привнесение в процесс очистки аэробного компонента, делает всю систему энергозависимой и практически исключает возможность перерывов в её работе. Я уж не говорю о том, что хаотичное взбаламучивание содержимого ёмкости нарушает полноценную работу её и как септика.
     
  10. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    5.466
    Благодарности:
    6.289

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    5.466
    Благодарности:
    6.289
    Адрес:
    Ялта
    И Вы совершенно правы :hndshk:. Просто так, поставив аэратор и ерши ничего не добьешься по нормальной очистке.
    Самодельная АУ должна быть приближена максимально к природным процессам.
    Это моя топасообразная АУ с реальной 95-97% очисткой, например #2694.
    4,5 года безупречной работы #2651 :|:.
    Вода из АУ доочищается в биоплато до уровня технической воды для капельного полива сада #2717, #2729, #2748.
     
    Последнее редактирование: 23.12.24
  11. NahNah92
    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    112

    NahNah92

    Живу здесь

    NahNah92

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    112
    Как не старайся, вода найдет течь в бетонный септик. Следовательно, когда грунт - глина, это будет большой бетонный таз, в который вода поступает, а выходить ей некуда, следовательно приходится постоянно качать.
     
  12. NahNah92
    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    112

    NahNah92

    Живу здесь

    NahNah92

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    112
    С одной стороны да, с другой посмотрел цены, если сложить все, что требуется, получим цену готовой станции с оборудованием.
     
  13. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    7.000

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    Москва
    В пределах собственного участка это весьма разумный и эффективный способ окончательной очистки. Правда, хлопотный и редкий.
    Ну, что там может поступать, когда септик по определению и так всегда должен быть полным жидкости? :)]:)] А качают, потому что поле почвенной очистки поленились по уму сделать и захлёбываются собственными стоками.
     
  14. Sergio1982sk
    Регистрация:
    31.03.21
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    171

    Sergio1982sk

    Живу здесь

    Sergio1982sk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.21
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    пригород Южно-Сахалинска (это МСК+8)
    .
    Здравствуйте! Можно выскажусь?
    Семья 5 человек и три кошки - наш выбор зорде4. Причины:
    1. Потому, что на момент установки был доступен только он (был новый год).
    2. Компрессор вынесен в отдельную емкость - его не затопит.
    3. З года полет нормальный.
    4. Дренажный колодец сделан совсем мелко - одно кольцо ф1м. Думаю забурить прямо в него вертикально дренажную гофротрубу ф 600 (ну или сколько влезет в люк). Сверху 1... 1.5 м. Глина, далее крупный песок с камешками. Ну и трубу ф110 от септика до дренажного колодца думаю заменить на сильно потолще.
     
    Последнее редактирование: 07.01.25
  15. alexsisvl
    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    alexsisvl

    Участник

    alexsisvl

    Участник

    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия, Нижегородская обл., г. Выкса
    Все добрый вечер, попробую поднять тему.

    Выбираю между двумя АУ: Тверь 1,1 ПН и Евролос Грунт 4+ (сейчас больше склоняюсь в его сторону).

    Вводные: 4 человека, ПМЖ, грунт суглинок, с 2 метров большие пласты/комья глины, УГВ считаем высокий, в августе -1,5 – 2 м, весна и осень плаваем, глубина входа в АУ +/- 64 см

    Есть несколько сомнений по обоим установкам.

    Тверь:

    Предлагают Тверь 1,1 ПН с наращёнными на 30 см горловинами, при этом по монтажной схеме производителя указан вариант до 20 см. С учетом того, что толщина листа у Твери 5 мм + неоднократно встречал в отзывах фотографии с деформированными элементами данной АУ (надо отметить не влияющих на эксплуатацию) на сколько такой вариант приемлем или все-таки надо рассматривать Тверь 1,1 ПНМ? Но здесь уже цена начинает расстраивать.

    Евролос:

    1. Использование вторичного полипропилена, материал более хрупкий относительно первичного ПП из которого изготовлена Тверь, есть опасения как поведёт себя в будущем АУ из такого материала? Встречал видео как демонтировали годовалый Евролос (какой-то вертикальный), от стропов края ломались небольшими кусками. С другой стороны установки из такого материала лет 10, а скорее всего уже больше эксплуатируются и невидно каких-то больших проблем.

    2. По объему Грунт 4 примерно равен Твери 1,1, но залповый сброс у первого 180 л у второй 310 л. Я возможно где-то ошибся или это просто малый объем приемной камеры в Грунте, т. к. в Грунт 5 длина +0,5 м, а залповый сброс всего добавился до 210 л. Стоит всё-таки смотреть Грунт 5, а не 4?