1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Целесообразность металлической двери и другие пути проникновения в дом

Тема в разделе "Двери, дверная фурнитура", создана пользователем krok, 23.02.23.

  1. krok
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29

    krok

    Живу здесь

    krok

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Целесообразность металлической двери и другие пути проникновения в дом
    Всем привет.
    Дом не постоянного проживания (пока), на окнах будут внутренние решётки. Понятно что это +10 минут к взлому, не более того.
    Взять лесенку, вскрыть крышу или фронтон, пролезть на чердак, и через потолок внутрь - тоже вариант. И даже стену арболитовую пропилить не так уж трудно.
    Сигналка если будет, ей неважно через какое отверстие влезли.
    Читаю тут про мучения выбора металлической двери. И терморазрыв ей надо, и сталь там где-то недостаточно толстая, замки обсуждают, точки запирания и т. д. И денег на "нормальное" решение не меньше стольника. И будет тяжеленная дверь, которую в ходе дачной беготни надо постоянно тягать туда-сюда. Второй двери не будет, так что тягать придётся эту.
    Думаю может плюнуть на это дело, и поставить лёгкую тёплую остеклённую дверь. Дерево, пластик. А за ней такую же решётку, как на окна. Уехал - всё позакрывал, варианты проникновения через дверь и окно по сложности одинаковы. И довольно подозрительно, кстати, для вора, что нет мощной двери - или красть нечего, или подлянка какая, или присмотр хороший от соседей.
    Или поставить не остеклённую, так что решётку не видно. Повозился гад с дверью, открыл, а внутри ещё решётка. Может быть продолжит, а может и плюнет.
    Не знаю, здравые мысли по-вашему ?
     
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.902
    Благодарности:
    41.473

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.902
    Благодарности:
    41.473
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Одно время подобное практиковалось в квартирах- первая дверь не очень прочная (это относительно)- но с хитрыми запорами (что бы помучаться побольше при вскрытии), на этой двери сигнализация на вскрытие.
    А за этой дверью капитальная, монументально железная (не обязательно заводского изготовления) дверь. На второй двери можно повесить сообщение - " Внимание- ведется видеофиксация происходящего".:)
     
    Последнее редактирование: 23.02.23
  3. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.134
    Благодарности:
    8.900

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.134
    Благодарности:
    8.900
    Адрес:
    ---
    @krok, конечно, если конструкции дома не очень капитальные (грубо - "не из бетона"), то они легко выламываются. Есть смысл, возможно, подумать о более капитальном строении.
    Решетки на окнах не должны препятствовать возможности быстро покинуть помещение через окна в случае пожара. Это важно! Безопасность жизни на первом месте.
    Металлические двери тоже должны быть рассчитаны на пожар, т е не деформироваться при нагреве. Не знаю, возможно ли такое в принципе, или это уловка маркетологов, чтобы продать подороже, но и рисковать не хочется.
     
  4. krok
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29

    krok

    Живу здесь

    krok

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Джипер,
    ну видеофиксацию можно ещё на подходах к дому организовать, и честную и муляжами - у ворот, вдоль всех стен. А вот поднять шум после открытия первой двери - это мысль хорошая. Главное не перестараться, как в историях с ревуном, чтобы кондратий не хватил. Просто дать понять что сигналка уже работает, хотя он ещё не влез.
    Но тема в целом не об этом, а об одинаковом уровне защиты всех точек входа. На мой взгляд, важность двери переоценена.

    Не сказал бы, что большинство строителей индивидуального жилья о нём (капитальном строении) думают. Сплошь и рядом каркасники из щитов и тряпочек с ватками, где через любую стену можно войти с монтировкой. Да ещё мода пошла на половину дома остекление. Если газобетон, арболит, брус-бревно - здесь уже бензопила нужна, да. Про крышу вообще молчу - лесенка, консервный нож, ломик или ножовка, и мы внутри.

    Да это понятно. Решётки съёмные или раздвижные. Когда хозяева дома - они открыты.
     
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.902
    Благодарности:
    41.473

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.902
    Благодарности:
    41.473
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Если коротко - это сложно.
    Всегда найдется слабое место - разумеется это для профессионалов.
    1. Проще вход. Стандартнее.
    2 Проще вынос чего либо.
    Это само собой. На усмотрение.
    Речь не про это была.
    А про то что после длительной борьбы с вскрытием первой двери - проникающий видит второе более сложное препятствие и информирующую надпись что все его действия при этом засняты на видео.
     
  6. krok
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29

    krok

    Живу здесь

    krok

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Трудно мыслить за вора. Но если бы у меня такая задача стояла, влез бы по простейшему пути, и дверь ломал бы уже изнутри. Во-первых дверь внутри может просто ручкой открываться, хотя бы один замок. Во-вторых, в доме действия уже скрыты и звукоизолированы от соседей и прохожих. Можно смелее пилить болгаркой и т. п.
     
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.902
    Благодарности:
    41.473

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.902
    Благодарности:
    41.473
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Значит нужно всë укреплять.
    И видео наблюдение ставить с несколькими зонами обнаружения с отправкой сразу видео владельцу. Но тут нужно бесперебойное питание. Притом скрытое- что бы не отключили.
    Камеры тоже ставить контролирующие друг друга, без мёртвых зон.
    И т. д... бюджет сильно увеличивается.
     
  8. krok
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29

    krok

    Живу здесь

    krok

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ещё раз уточню акцент темы. Она не о том, как бы всё защитить, и не о прочих компонентах безопасности таких как видео, охрана, страховка. А о пропорциональности защиты именно двери, относительно других путей в дом. На мой взгляд, барьерные средства защиты окон - ставни, решётки, роллеты, бронестёкла, сильно проигрывают металлическим дверям даже среднего класса по сопротивляемости. Про стены и крышу тоже сказал, повторяться не буду. Верно подмечено выше, что дверь это стандартный "культурный" способ входа. Поэтому первый образ в голове у хозяина, ходящего в свой дом через дверь, это как вор ломится именно в дверь) А продавцы металлодверей и замков только рады такому стереотипу. В итоге - (а) тяжеленная громыхающая дверь, (б) гемор с промерзанием, (в) дверь по цене как 10 окон. Ради чего, чтобы соседи не сказали "это несерьёзно", а вор полез через окно ?
     
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.902
    Благодарности:
    41.473

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.902
    Благодарности:
    41.473
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Если защита окон- наружние ставни закрывающиеся изнутри дома.
    Можно навесные ставни, снимаемые, можно на петлях -если вид не портят.
    Второй уровень - решётки в окнах, на окнах.
    Третий уровень - ставни внутри дома закрывающие окна изнутри.
     
  10. krok
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29

    krok

    Живу здесь

    krok

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Джипер,
    не получается у меня довести до Вас свою мысль) Но спасибо за отзывчивость, в любом случае.

    Если дом из бруса 15 см. Или каркасник, или СИП панель. Крыша скорее всего утеплитель+OSB+металлочерепица которая ножом режется, ну ещё вагонка внутри. Такой конструктив это самый массовый дачный сектор. А многие и ПМЖ. Будем весь дом по кругу армировать решёткой?

    А Вы такую систему на окнах с тремя уровнями, как описываете, часто встречаете в жизни?
    Лично я ни разу не видел, хотя соседи есть и довольно состоятельные, там предел защиты окон это роллеты. Хотя могли бы себе позволить и все эти навороты. И обворовывали их (как и меня, кстати), и никакого усиления не произошло. На охрану только ставят многие - это да.
    Может быть, у меня не репрезентативная выборка. Но именно на этом фоне удивляет традиция приверженности металлическим дверям. Они - примерно у всех.
     
  11. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.134
    Благодарности:
    8.900

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.134
    Благодарности:
    8.900
    Адрес:
    ---
    @krok, вы уверены, что металлические двери народ выбирает исключительно с позиции сохранения имущества, а не по другим критериям?
     
  12. krok
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29

    krok

    Живу здесь

    krok

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тема создана как раз с целью понять эти другие критерии, для принятия собственного решения.
     
  13. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.134
    Благодарности:
    8.900

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.134
    Благодарности:
    8.900
    Адрес:
    ---
    Не заметил. У вас все свелось к защите дома.
    Другие критерии:
    Эстетика, внешний вид, удобство, готовое решение, не усыхает, не перекашивается, не надо утеплять, хорошая звукоизоляция, множество видов отделки под любой вид интерьера и т д, и т п... Это первое, что на ум пришло... Наверное, можно загуглить "преимущества металлических входных дверей"..
    А варианты то, кстати, еще какие? Просто деревянные? Которые надо обшивать и утеплять? Пластиковые? Больше никакие на ум не приходят...
     
  14. krok
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29

    krok

    Живу здесь

    krok

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не у меня. Наоборот, пытался сразу вынести вопрос защиты за скобки, подчёркивая сравнительную лёгкость проникновения в дом другими путями. Но разговор ушёл в сторону, как эти пути усложнить и довести до уровня двери по взломостойкости.

    Спорить не буду, критерий субъективный. Однако оригинальных мет. дверей вижу мало, а вот типовых полно.

    Удобство чего? Металлическая дверь тяжелее, у неё больше инерция, бегать весь день из дома - в дом, как обычно за городом, не так удобно как с лёгкой дверью.

    Наоборот, промерзание по металлу, конденсат и пляски с терморазрывом, за который хотят немало денег.

    Здесь согласен, но эти недостатки свойственны только простецким деревянным дверям типа внутренних.

    Про металлические Вы же не пишете, что их надо обшивать и утеплять, это уже сделано. Также и деревянные двери утепляются и добавляются другие слои на заводе. Некорректно сравнивать готовую дверь с полуфабрикатом другого типа.

    Тоже вполне гармоничное решение, если окна пластик. Ведь выходы на балконы, террасы делают пластиковые, остеклённые, даже если основная дверь в дом - металл. Остекление днём даст естественное освещение в прихожей, а вечером можно закрыть жалюзи.
     
  15. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.635
    Благодарности:
    2.738

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.635
    Благодарности:
    2.738
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дубина в кавычках у выхода из машины все системы охраны перебьет, поэтому о защите окон дальше фантазировать можно сколько угодно.