1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бетонная с радиусными с забежными ступенями

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем Dimentiym, 20.02.23.

  1. Dimentiym
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1

    Dimentiym

    Участник

    Dimentiym

    Участник

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодар
    Бетонная с радиусными с забежными ступенями
    Доброго дня. Вопрос про армирование и связывание лестницы из бетона.
    В скрепе практически законченный вариант по ступеням.
    Дано - высота между полами 3400, ширина марша 1000. Стены основные внутренние - газобетон 300мм D500. Перекрытия - монолитные плиты.
    На плане дома - красным - сердечники между этажами.

    Вопросы:
    1. Сколько "рядов сетки" необходимо? Или по классике - 12мм арматуру 120мм ячейкой пустить по опалубке с зазором поднятия 20мм. по низу и все?
    2. Какую необходимо провести работу по "закладным" по месту опоры лестницы, нужно ли в том месте усиливать арматурой, делать выпуски вверх для связки ступеней с плитой?
    3. По верхнему примыканию. Если я правильно понял - необходимо нижний ряр сетки завести до верхнего ряда сетки плиты, с захлестом 700мм-800мм внутрь перекрытия и связать. Надо ли в месте примыкания - усиливать плиту дополнительно арматурой.
    4. Надо ли армировать сами ступени?
    5. Надо ли вязать арматуру лестницы с сердечниками?
    6. Обязательное ли заглубление вдоль лестницы в стену газоблока до 10мм - с углублением в эту "штробу" поперечной арматуры, при условии присутсвия сердечников.
    7. Как прощще (понятно что фанерой) - сам принцип - собрать каркас на радиусные ступени. Низ опалубки такой же, вот с формированием каркаса вертикали ступени вопрос.
    8. Достаточно ли толщины Z в 100мм в такой конструкции лестницы.

    Заранее спасибо .
     

    Вложения:

    • 3.jpg
    • 4.jpg
  2. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734
    Адрес:
    Долгопрудный
    Доброго!
    1. Если 12 арматуру, шагом 15 см продольную, 20 см поперечную, в один слой достаточно.
    2. Просто продольную в плиту забуриваете.
    3. Плита еще не залита?
    4. Не надо.
    5. ?
    6. Какими сердечниками?
    7. Подступенок из фанеры выгибаете, делаете проставку из фанеры между гнутым подступенком и прямой ступенью.
    8. Что за толщина Z?
     
  3. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113
    Адрес:
    Таганрог
    Это я так понял толщина несущей плиты.
     
  4. Dimentiym
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1

    Dimentiym

    Участник

    Dimentiym

    Участник

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодар
    Принято
    Буриться не хочу - перекрытие не залито, хочу в момент подготовки все сделать правильно. Если я правильно все понял - необходимо - Продольную запустить в плиту к верхнему ряду армирования на глубину перехлеста 700-800мм и связать, верно?
    нет - не залита, ни верхняя ни нижняя.
    Принято
    5+6Надо ли вязать арматуру лестницы с сердечниками? - Для жёсткости конструкции и опоры плиты в стенах предусмотрены железобетонные сердечники (колонны), с армокаркасом. В скрепе - рисунок - красным выделено где будут установлены в районе лестницы.
    так прямых ступеней не будет. - Выгибать понятно, но если я правильно понимаю, допустим по центру одной такой проставки не хватит для красивого радиуса. Кроме того - чтоб легче гнулось, наверное стоит взять не толще 4ки фанеры. А хватит ли ее "хрупкости" чтоб бетон не сорвал ее. НАверное стоит усиливать каким то радиусным "усилителем" может быть от гипрока ПП и ПН... пока не могу придумать этот момент.
    ТОлщина Z - толщина самого тонкого слоя, наверное называется несущая. 100? 120? 150? при условии одного ряда армирования 12мм продольной.
     

    Вложения:

    • вырезка 1 этаж лестница.jpg
    • stair.png
  5. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113
    Адрес:
    Таганрог
    пять -шесть мм, резать полосы поперек.
     
  6. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113
    Адрес:
    Таганрог
    147мм
     
  7. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734
    Адрес:
    Долгопрудный
    Верно, только к нижнему ряду перекрытия вяжите. Нахлеста в 30-ть диаметров арматуры хватит.
    Я бы колоны дырявить не стал, штробы в газоблоке хватит.
    Вит1959 ответил.
     
  8. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734
    Адрес:
    Долгопрудный
    4 фанера пойдет, 6 тоже можно на таком радиусе согнуть. Примерно так-

    Без названия876567.png
     
  9. Dimentiym
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1

    Dimentiym

    Участник

    Dimentiym

    Участник

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодар
    ТУт улыбки не увидел - шутка или на серьезной основе 147мм?!?!?!) думаю с учетом погрешности сложно будет добиться, 150 если будет это залет?)
    К нижней сетке - понял! 30 диаметров - это 360 мм. - записал.
    - дырявить я и не собирался, до заливки сердечника - можно же связать и выпустить с него армирование для лестницы, и потом его завязать при формировании армирования основания лестницы.
    понятно, вопрос чем это пространство "занять", чтоб при заливке не выдавило там где не надо. при ровной понятно - доску потолще - вот она и опалубка. в крайнем случае - бруском усилить.
     
  10. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734
    Адрес:
    Долгопрудный
    -+ 15 см.
     
  11. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734
    Адрес:
    Долгопрудный
    Можно, если получится сделать выпуски на нужной высоте.
    Бруски как вариант.
     
  12. Dimentiym
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1

    Dimentiym

    Участник

    Dimentiym

    Участник

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодар
    так для этого сейчас ДО заливки и стараюсь рассчитать и принять максимальные меры для дальнейшего исполнения.
    Итого - если завязаться на сердечники - штробиться в газоблок - ОТМЕНИТЬ? или штробление это табу - и в таком варианте - смысла к завязке на сердечник только лишние телодвижения.
    брать сильно широкие - запиливать радиус, перед ним изгибаем фанеру и крепим к бруску, далее все это устанавливаем на место залития, верно?
    смотрю на линейку и думаю не многовато ли будет? не в виде спора вопрос - правильно ли я вопрос задал ... то есть самая узкая часть бетонной конструкции. Получается если снизу вверх смотрим - 20мм защитный слой, далее сетка условно 12+12 = 25 (продольная арматура + поперечная.), итого 45 мм. далее почти 100мм чистого бетона, а потом сверху еще и ступени. армировка степеней не нужна, второй слой армирования тоже не нужен. получается "свободно висящий" бетон... толстым слоем
     
  13. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.222
    Благодарности:
    14.113
    Адрес:
    Таганрог
    Нормально.
    Тут уже одни кулибины залили потоньше, пришлось всю лестницу в металл одевать.
     
  14. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    734
    Адрес:
    Долгопрудный
    Лишние телодвижения. Газоблок быстро штробится коронками для розеток.
    Да по разному можно. Можно бруски закрепить на изгиб фанеры по ступени, к ним закрепить фанерный подступенок.
    Который работает на сжатие.
     
  15. Dimentiym
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1

    Dimentiym

    Участник

    Dimentiym

    Участник

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодар
    ОК! согласен, принял, понял. Так а второго ряда армирования не надо по верху?