1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какая труба прогорит быстрее

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем ЗАМКИ, 17.02.23.

  1. ЗАМКИ
    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ЗАМКИ

    Участник

    ЗАМКИ

    Участник

    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пермь
    Какая труба прогорит быстрее
    Имеем котел длительного горения без циркуляционного насоса в системе отопления.
    Основной режим тлеет без сильного нагрева дымохода. Бывают режимы типа "буржуйка" при быстром разогреве системы и выжигании сажи. Сажа в трубе горит труба моно на выходе разогревается до красна. Нержавейка 0,8 мм. Труба проходит из подвала через дом.
    Буду делать тройной сэндвич. Высота 7 м. Сам дымоход диаметром 160 мм. (0.8 мм. 321.). Далее труба 200 мм. Утеплитель насыпной перлит и труба 280 мм.
    Собственно вопрос. При каких условиях (при прочих равных) труба собственно дымохода 160 мм. проработает дольше, меньше будет перегреваться и гореть. Если между трубами 160 и 200 мм. будет пусто, типа воздух или наполнитель типа перлита.
     
  2. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436
    Адрес:
    Москва
    Что-то Вы там перемудрили…
    Сделайте нормальную систему из нормального сэндвича со сталью 316/0,8 и утеплителем (керамоволокно или базальт) 50 мм…. использовать сыпучий наполнитель - так себе идея.
    Стартовый участок от котла можно моно и подключение к основному каналу через тройник.
    Режимы длительного горения провоцируют образование конденсата и дальнейшее налипание на стенки дымохода сажи. Ее лучше вычищать, а не выжигать.
     
  3. ЗАМКИ
    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ЗАМКИ

    Участник

    ЗАМКИ

    Участник

    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пермь
    Перемудрил или нет не важно. Это тема отдельного разговора. Можем обсудим это потом, тем более что практически именно так как вы предлагаете у меня и сделано сейчас.
    Меня интересует конкретный ответ, на совершенно конкретный вопрос.
    Важен максимальный срок службы
     
  4. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436
    Адрес:
    Москва
    Максимальный срок службы обеспечит качественная заводская система из соответствующей Вашим условиям эксплуатации марки стали и утеплителя, а также своевременное обслуживание этой самой системы.
    То, что Вы собираетесь изобрести не увеличит срок службы дымохода, если сажа постоянно будет выгорать.
    Воздушная прослойка между внутренними трубами не будет снижать температуру без конвекции, а с конвекцией может привести к значительному снижению температуры и увеличению количества конденсата и сажи.
    Готовые стандартные решения прекрасно справляются со своими задачами. Можете накидать схему как у Вас сейчас там всё устроено? Чем топите и как часто обслуживаете?
     
  5. ЗАМКИ
    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ЗАМКИ

    Участник

    ЗАМКИ

    Участник

    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пермь
    Чем плохая идея от сыпучего утеплителя. Продавцы активно продвигают подобные сэндвичи. И цены на них выше
     
  6. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436
    Адрес:
    Москва
    Продавцы много чего могут продвигать, но ни один ведущий отечественный производитель (молчу про европейских) не использует сыпучку.
    1. Воздушные карманы
    2. Если торцевые заглушки (а они, как правило базальтовые) со временем изменят свой объем, то содержимое сэндвича благополучно будет высыпаться из него.
     
  7. ЗАМКИ
    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ЗАМКИ

    Участник

    ЗАМКИ

    Участник

    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пермь
    Торцевых карманов нет. Труба прямая 7 метров. Ссыпаться просто некуда.
    Получается что и в простом базальте со временем появятся воздушные карманы
     
  8. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436
    Адрес:
    Москва
    В насыпных сэндвичах не торцевые карманы, а торцевые заглушки, при нарушении плотности которых перлитовый песок будет высыпаться и в прямой трубе… через стыки сэндвичей. Если посмотрите на конструкцию сэндвича в разрезе, то сразу все поймёте.
    В современных качественных сэндвичах базальтовый утеплитель либо загоняется под давлением в виде измельчённой фракции до плотности 160 кг/куб либо используются базальтовые цилиндры высокой плотности.
     
  9. ЗАМКИ
    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ЗАМКИ

    Участник

    ЗАМКИ

    Участник

    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пермь
    Общая ситуация типа вопроса-проблемы. С печками практически всю жизнь. Все были. Вот трубы всегда кирпичные. И когда пару лет назад связался с металлической трубой не знал правильных вопросов. Продавцы скромно промолчали. Не суть.
    Имеем сэндвич 200-280. 304-оцинковка. Набивка базальт да ни кто не подсказал что плотный он только на заглушках. С плотной набивкой он есть у нас в продаже.
    1. Базальт явно уже сдвинулся-ссыпался.
    2. Печку в режим "растопки-выжигания" надо периодически "включать", труба в комнате нагревается и сильно. При этом как нагреватель мне труба не нужна от слова совсем. На батареях стоят эл краны и терморегуляторы в каждой комнате. Просто жарко и запах перегретого металла.
    Продавцы предлагают загородить трубу не горючими панелями. Фактически сделать второй контур сэндвича.
    Что хочу делать.
    В связи с тем что печка рассчитана под трубу 160 мм. А 200-280 была куплена раньше.
    Будет 160 мм из 321 стали 0,8 мм. Сэндвич сверху. Когда типа прогорит внутри будет еще одна труба, типа герметичная.
    Утеплитель буду ставить. Все рекомендуют каолиновую и при этом плотно утрамбовывать. Вообще не могу понять как это лучше сделать.
    Насыпной утеплитель мне кажется более удобен и надежен. Сделаю центрирующие вставки с отверстиями. Типа из негорючего картона и Пусть утеплитель перлит сыплется через всю трубу воздушный карман будет только на конце трубы и там же его можно будет досыпать.
    Сэндвич 200-280 хочу разобрать и также засыпать перлитом. Думаю по той же технологии. Сначала соберу трубу 200 по всей длине. При этом все стыки можно проконтролировать и снаружи промазать герметиком. А затем наружную трубу на 280 с кольцами из картона и засыпкой по всей длине.

    Собственно вопрос остался только один. Чем утеплять. Цилиндров готовых с толщиной 20 мм. нет и не будет. Каолиновая вата имеется. Напрягает как правильно её уплотнить. Перлит у нас производят. Вермукулит купить можно, но сложно и дороже.
     
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436
    Адрес:
    Москва
    Прошу пардона, я не специалист в колхозном творчестве, но насыпной утеплитель - это ахтунг…нормальные заводские сэндвичи решают любую проблему. Впрочем, может ещё кто подскажет здесь… я откланиваюсь…
     
  11. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.899

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.899
    Адрес:
    ---
    @ЗАМКИ, разве кирпичная труба не лучше металла? Не проще вернуться на кирпич?
     
  12. Alalexis
    Регистрация:
    17.07.21
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    88

    Alalexis

    Живу здесь

    Alalexis

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.21
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    88
    Ребята, разрешите вклиниться в дискуссию не по этому вопросу, но по теме: Что дольше прослужит в частной сауне в качестве первой метровой неутепленной трубы- черная сталь типа 08пс 2 мм КПД или 0.8 304 нержавейка? Полностью вертикальный дымоход с еженедельной эксплуатацией.
     
  13. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    4.189

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    4.189
    Адрес:
    Челябинск
    длинной палкой трамбуете и всё. Главное равномерно, чтобы толщина утеплителя сендвича одинаковая была.
    Каолиновая вата - самое лучшее решение.
     
  14. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.436
    Адрес:
    Москва
    304/0,8
    Ещё дольше прослужит 316 и 310 в той же толщине 0,8 мм
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.922
    Благодарности:
    17.534

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.922
    Благодарности:
    17.534
    Адрес:
    Москва
    "Тройной" значит три слоя?
    Любой насыпной утеплитель в вертикальном пространстве расширяющихся труб - ущербная идея!