F Давайте подытожим ... - 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Альтермолог, 16.02.23.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.057
    Благодарности:
    10.289

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.057
    Благодарности:
    10.289
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это уже от розетки зависит. Самый дешевый аппарат, стоит 85-90тыр б. у., новых нет. Сейчас приносит 7 баксов в сутки с потреблением 5.4квт в час. Сам посчитать в состоянии? Следующий 105-120 тыр б. у. или 1800баксов новый, 7.5 бакса при потреблении 4.2квт либо 8.6 баксов при потреблении 5.4квт. Дальше 2850 баксов (новый) 12 баксов при потреблении 5.4квт. Самый лучший сейчас на заказ, идут в Штаты прямоходом. месяц ждать придется, минимум. Стоит почти 10000баксов, дает 22 бакса в сутки при потреблении 5.4 квт. Но это уже точно не для нужд отопления.
    Всё тепло снимается в систему отопления, без остатка. Обратка до 45С, подача до 65С. Но, разумные грани 35 и 55 соответственно.
    О чем ещё интересно? Мои сейчас 160 при 4.2квт и 2850 которые. Дороже брать на отопление смысла нет.
     
  2. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    330

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    все что вы перечислили как потери в конечном итоге тоже переходит в тепло.
    греются преобразователи, компоненты - тепло выделяется.
    насосы гоняют воду - эта кинетическая энергия которая так же в тепло переходит.
    если это все находиться в доме, то все тепло в дом идет в конечном итоге,
    закон сохраненения энергии. поэтому в итоге и кпд 100% почти если все в доме. (потери в проводах вне дома могут быть) в точности так же как у любых прямых нагревателей все.

    а вот если вне дома все поставить - то и потери тогда будут на отопление улицы или другого помещения уходить.
     
  3. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092
    Адрес:
    Калининград
    С таким подходом можно у всего КПД 100% насчитать.

    У нас в области когда лет так дцать назад встал вопрос кто будет оплачивать отопление подъездов многоквартирных домов, то очень быстро в подъездах с центральным отоплением радиторы посрезали.
     
    Последнее редактирование: 17.03.25
  4. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092
    Адрес:
    Калининград
    В этом то и проблема, генерация тепла это побочный продукт. Это все равно что отвалы после золотодобычи приравнять к карьеру по производству щебеня и ПГС.

    На бытовом уровне Асик лишь в моменте может перекрыть потребности в отоплении, а на длинной дистанции возникают проблемы с недостаточным ресурсом, регулированием уставки Т в СО, а так же недостаток и избыток тепло генерации.
    Касаемо перспектив крипто котла, правительства время от времени целенаправленно будут ужесточать условия из за которых майнинг будет обходиться дороже и дороже.
    Т. к. кроме государства ни кто не может больше "печатать" деньги, а ресурсы на генерацию электроэнергии конечны.
     
    Последнее редактирование: 18.03.25
  5. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    330

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    так все правильно.
    практически все что в доме вы втыкаете в розетку выделяет ровно столько тепла сколько потребляет.
    вы удивитесь но дом даже зарядками от телефона отопить можно.
    только навтыкать их надо чтобы они потребляли столько же сколько теплопотери дома.
    а как потеплеет - так выньте пару тысяч зарядок лишних из розетки:aga:

    или скажем те же насосы которые по кругу воду гоняют (замкнутая в доме система) могут выполнить туже функцию, если конечно будут потреблять столько же сколько теплопотери
     
    Последнее редактирование: 17.03.25
  6. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092
    Адрес:
    Калининград
    Вот вы по фантазировать любитель.

    В комнате с котлом можно хоть баню сделать, от этого весь дом не нагреется, т. к. процесс тепло передачи за счет теплопотерь на нагрев дома происходит не эффективным способом. Фактически происходит перетоп в помещении тепло генераторной, а в каких то дальних комнатах тепла не хватает и вы этот избыток тепла возникший из теплопотерь никак в дальние комнаты не толкнете.
     
    Последнее редактирование: 17.03.25
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.057
    Благодарности:
    10.289

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.057
    Благодарности:
    10.289
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Гидроасик, можно поставить хоть в кухне, у шкафчике рядом с кастрюлей. Его размер 20*20*40см. И я вешаю их на стену.
    Как уже говорил, проблема отвести избыточное тепло.
    Что касается правительства, то после посмертной пенсии, на него полагаться нельзя.
    Сейчас деньги очень дорогие, чтобы вкладывать в ТН, СЭС, не говоря уже о газе.
    Асик оправдывает себя, и окупается буквально за полгода, с учетом бесплатного тепла на отопление.
    Если думаете, что я в восторге от происходящего - глубоко заблуждаетесь.
    Сегодня условия такие, что просто надо взять в руки калькулятор и выжить.
     
  8. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092
    Адрес:
    Калининград
    Ну так это не про отопление речь идет у вас, а про бизнес.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.057
    Благодарности:
    10.289

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.057
    Благодарности:
    10.289
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ваш бред про комнаты - тоже про бизнес. Извиняйте, отопление асиком ничем не отличается от отоплееия ТЭНом или ТН. Тем более газом. Модуляции мощности примерно в два раза есть. Авто переключение профилей по температуре есть. Народ ставит и радуется. Но, никто не хочет терять деньги, поэтому городят охлаждение. Сейчас, если дом оформлен с электро отоплением, две гидру ставишь, и тему закрываешь на несколько лет. А там глядишь, ключевая ставка 5 процентов и можно поставить ТН и СЭС в кредит. Да и тот же газ окупится быстрее. Пока самый окупаемый, т. Е. Дешевый вариант отоплееия - гидроасики. Или процессоры под каждое окно, но это уже мозги иметь надо и знания.
     
  10. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    330

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    Это не говорит о том что кпд например электрокотла или асика того же или электроплиты стало меньше 99%. все равно сколько потребит, столько в тепло и уйдет.
    Это независимо правильно или не правильно сделана система отопления например и где-то холодно а гдето жарко.
    как распределять и исползовать тепло - это уже другой вопрос.
    вопрос же был про КПД, а не про то как передавать тепло. или забыли уже в процессе палемики)
     
  11. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092
    Адрес:
    Калининград
    Если сравнивать с электро котлом, то котел непосредственно нагревает теплоноситель, а у асика есть промежуточное звено где происходят дополнительные потери.
    Это ключевой вопрос, т. к. при преобразовании напряжения теплопотери происходят в одном конкретном помещении и это выделившееся тепло никак не получится перераспределить в другие помещения.
     
    Последнее редактирование: 18.03.25
  12. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.567

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.567
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Гидроасики это игра МММ. Первые с баксами, а дальше пирамида рухнет. Биткоин живёт за счёт инвестиций в него, как любой банк. Вкладчики заберут свои бабки и биток умрёт.
    А вкладчики кто, догадываетесь. Не зря Америка скупает биткоины, пока скупает, все в плюсе, а в один момент сбросит и все банкроты.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.057
    Благодарности:
    10.289

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.057
    Благодарности:
    10.289
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    бред полный. все потери превращаются в тепло, которое уносится теплоносителем. Гидроасик видел хоть раз?
    upload_2025-3-18_21-24-14.png
     
  14. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092
    Адрес:
    Калининград
    Вот вы точно бредите.

    Тепло передается во все стороны, а не только в сторону теплоносителя и по этому любая поверхность излучает его в окружающее пространство и это тепло никаким образом уже не передастся в значимом объеме обратно теплоносителю из за того что окружающее пространство и объекты имею свое термо сопротивление и тепло передачу далее.
     
    Последнее редактирование: 18.03.25
  15. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.092
    Адрес:
    Калининград
    @gora121, Гидроасик в принципе не предназначен для подключения напрямую в систему отопления.