1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

VFD Частотник на Copeland ZP67KCE-TFD

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем LexKRSK, 04.02.23.

  1. LexKRSK
    Регистрация:
    22.12.18
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    LexKRSK

    Участник

    LexKRSK

    Участник

    Регистрация:
    22.12.18
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    VFD Частотник на Copeland ZP67KCE-TFD
    Всех приветствую,
    Есть грунтовый тепловой насос Stiebel Eltron WPF 16 M с компрессором ZP67KCE-TFD. У него проблема с ТРВ, поэтому буду менять его на ЭРВ с управлением Народным контроллером, задался вопросом, могу ли переделать его в инверторный? Достаточно ли просто прикрутить инвертор типа Omron MX2 A 4040-E?
     
  2. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.791

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.791
    Адрес:
    Самара
    Трв стандартная деталь ценой в 3тр. Эрв с народным контроллером и частотным управлением компрессора, цена 30т+ и постоянные пляски вокруг него. В чем профит?
     
  3. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Siberia
    А обмотки выдержат? Люди говорят, что сыпется изоляция от частотников...
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    ТРВ поменяй и не ломай больше.
     
  5. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.420
    Благодарности:
    3.417

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.420
    Благодарности:
    3.417
    Адрес:
    Новочеркасск
    Наши руки не для скуки! :);)
    Лучше поставить конденсационный котел! :);)
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Лучше пару Грошиков поставить и не мучаться с этими гробами.
     
  7. LexKRSK
    Регистрация:
    22.12.18
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    LexKRSK

    Участник

    LexKRSK

    Участник

    Регистрация:
    22.12.18
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Вижу непонимание, зачем ставить НК, ЭРВ... Объясню - эта модель теплового насоса рассчитана на работу в паре - два по 16кВт. Для управления и настройки к ним еще нужен внешний контроллер. Этого контроллера у меня нет, есть только тепловой насос с неисправным трв. Так что контроллер ставить надо, выбор упал на народный. ТРВ все равно менять и НК поддерживает ЭРВ, почему бы и не поставить его. А раз уж НК может и частотником управлять, то можно пойти еще дальше и сделать инверторный насос, чтобы осенью компрессор включился и весной выключился) Вот мой вопрос и был больше технический, можно ли к этому компрессору частотник подцепить?
     
  8. LexKRSK
    Регистрация:
    22.12.18
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    LexKRSK

    Участник

    LexKRSK

    Участник

    Регистрация:
    22.12.18
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Не без этого:)
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Инвертор сможет работать лишь 45-75гц, для этого придется перехать на 134/12, может пропан газ.
    ЭРВ, абсолютно лишняя запчасть в классическом ТН. ТРВ позволяет варьировать производительность до 4 раз. У меня в доме, инвертор с ТРВ.
    Логику для работы, достаточно легко собрать на обычных термостатах.
    В природе есть трехскоростные. Я об этом здесь не говорил, но собирал дома схему: инвертор компрессора поддерживает вход испарителя +2С (перелив), частотник скважинного на трехскоростном термостате.
    Всё прекрасно работает.
    Сейчас есть термостаты с выходом 0-10В. Считай полноценный инвертор.

    В общем, смысла усложнять схему нет.
    Полноценный инвертор, это компрессор на постоянных магнитах.
    Это полностью залитый испаритель.
    В противном случае, усложнять смысла нет.
    Даже я пока отказываюсь от инвертора с модуляцией мощности, пока нет решения использовать схему Грошика. Ибо по факту, полностью залитый испаритель, даёт выигрыш в кипении почти 2К. И смысла в использовании=усложнении ради модуляции в ТН, где перегрев происходит в испарителе - нет.
    Пока удалось использовать холодильную схему Грошика с ЭРВ, лишь поддерживая минимальный перегрев в испарителе. Что уже градус кипения на ровном месте.

    В общем, дешевле новый ТН сделать, чем гробы переделывать.
    Имеет смысл только делать за чужие деньги, срубить побольше на масло с икоркой.
     
  10. leostin
    Регистрация:
    31.12.20
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    175

    leostin

    Живу здесь

    leostin

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.20
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    175
    Полностью согласен с. Gaunt, инвертор это нежная штука...эрв лучше трв но это зависит и от контроллера который будет управлять этот эрв+ (надо игратся с положением датчиков и ТД и ТП) ,так что в этом случае если есть три фазы то городить частотник не имеет смысла, тем более усложнять с ЭРВ если можно заведомо менять трв и все... Мои вам совет, меняйте только трв а контролл можно любой начиная с 974+ и заканчивая с ZL-R200A и не более того... прислушайтесь к мнения форумчан, пожалуйста...
     
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    5.083

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    5.083
    Адрес:
    МО
    Насколько помню Копеланд разрешает работу компрессора от частотника, так что почему бы нет.
    Единственное регулирование будет происходить в пределах 45 - 70 Гц, но если мощность компрессора подобрана нормально к дому, то будет хватать.
    Опять же, еще плюсы - плавный пуск и защита двигателя и контроль за его работой.

    Реальный плюс DC инвертора в прямом нагреве воды, особенно когда змеевик бойлера косвенного нагрева стандартный, а не переразмерянный.
    Для отопления, если мощность компрессора подобрана под теплопотери - не принципиально.
    Да, даже если и не очень подобрана - то же.

    "Покупайте у нас, не дайте себя обмануть в другом месте!" ;)

    Чего это там городить - подключил и вперед, можно вообще без контроллера, частотник выдает стабильное напряжение, защищает двигатель от чудес в электросети, контролирует работу и в случае чего останавливает работу, спасая компрессор.
     
    Последнее редактирование: 06.02.23
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Реальный плюс ДС - КПД мотора 98%, причем и в недогруженном состоянии. В котором и работает компрессор на теплый пол.
    Ты свой переделал? Сколько денег вбухал?
    Грошик это дешевый залитый испаритель. Размер ТН 25*60*60см и вес менее 30кг.
    Поскольку, в отличии от тебя, я сам нянькаюсь с ТН, малый вес и размер, это совершенно другой уровень владения.
    Это как домашний холодильник и сумка для пикника. Надо сохранить 15 бутылок, либо один большой, либо три сумки.
    При этом эффективность в сумках, не хуже, чем в холодильнике.
    Можешь познакомить с человеком, который в одну харю поставит ТН весом 250кг?
    Да и чинить, то ли раком скакать вокруг ТН, то ли сидя в кресле за столом - верти ТН как хочешь.

    Не призываю покупать. Призываю думать. Почитай, полезно.
    https://ammonia21.com/atmo-america-cts-improves-ultra-low-charge-ammonia-chiller-performance-with-ejector/

    Я сделал два абсолютно одинаковых ТН, и получил -4К кипения от отходящей воды без режектора, -2К с режектором. Это для в22-30 и холодильной мощности 4.5квт, 32 газ.
    Идем сюда https://aliexpress.ru/item/1005003107488050.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.12.66c743e3TrByEw&pdp_npi=2@dis!RUB!5 292,88 руб.!5 292,88 руб.!!!!!@211675cb16756602363557315e147e!12000024125443890!sh&sku_id=12000024125443890
    И дывымся...
    Вот и весь секрет Грошика.
    Кроме в22-30, делал на в30-36, один в30, кипит как два последовательно. В режиме 50-70% расчетной мощности для ПТО, кипит -1К, а то и меньше. Приборов нет точных. Все манометры показывают давление больше, чем все градусники. Сразу отказываюсь комментировать сие. Речь об 0.2-0.4К.

    Пока нет решения для ЭРВ, но новый контроллер начал делать.
    Как грамотно сделать регулировку, знаю. Пока это слишком медленно без датчика давления. Думаю, справлюсь.
     
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.143
    Благодарности:
    7.129

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.143
    Благодарности:
    7.129
    Адрес:
    Таганрог
    После фразы "нет приборов точных" сразу понятен уровень специалиста-инноватора :hello:
     
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    5.083

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    5.083
    Адрес:
    МО
    "Самый самолет", итерация 10.
    Пиши уж - 100%, мамой клянусь!
    Предлагаешь на слово тебе поверить?

    Эк ты прогнал то...
    Уж всяко дешевле, чем новый брать и тем более, DC инверторный.
    Потом, когда сталкиваешься с жульем от ТН уже как-то пропадает желание наступать в ту же субстанцию.
    А когда сам, то уже и винить не кого, да и развлечение какое-то, все таки.
    Даже в нынешней обстановке на али такую ответственную вещь как ПТО в жись не возьму, даже если бы написано "фирма 100% оригинал", а там вообще хрен знает что.
    Да и гарантии ни какой.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Помогла тебе твоя гарантия?
    По секрету, будешь брать на 100тыр в месяц, европейцы тебе тот же ценник нарисуют.