1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 8

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем 44alex, 24.01.23.

  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Хорошо, это, газобетон, который необходимо укладывать, с помощью булавы вибратора.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Да, в данной ситуации, автоклав, это нечего волшебное. Сравните характеристики автоклавного и неавтоклавного (привет @Sailor,) газобетона. Плотность-прочность.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.822
    Благодарности:
    12.973

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.822
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    Коломна
    Дим, ну нафига передергивать? Я ничего в пользу предложенного способа не заявлял. Я вообще его не обсуждал. Более того, я это предложение не считаю не то что правильным, вообще реализуемым исходя из реалий отечественного рынка.
    Я говорю, что и газобетон и пенобетон бывают и автоклавными и не автоклавными, и самомесными.
    Тот же самомесный ГБ предлагается в т. ч. для устройства наливного пола по грунту. А почему бы и нет? Бой газобетона для этого подходит? Вполне. И у него прочностные характеристики точно не выше, чем у не автоклавного. Но не склалось. На рынке достаточно материалов, заполняющих нишу, которую мог бы занять самомесный газобетон.
    Тут как с сусликом. Мы его не видим, но это не значит, что его не существует.
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Я как то, заливал проем в перекрытии. Смешивал в бетономешалка песок, цемент, гравий, и для лучшей пластичности, добавлял немного Фейри. В какой то момент, я отвлекся от процесса замеса и, видимо, плеснул чуточку больше Фейри.
    Вместо 3-5 минут замеса, бетономешалка крутилась минут 40. Когда я о ней вспомнил, то внутри была пенистая масса увеличившаяся в объема, раза в полтора. Получается, я тоже приготовил газобетон? Там ведь было очень много пузырьков воздуха.
     
  5. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.478
    Благодарности:
    1.542

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.478
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Геленджик.
    Автоклав это просто большая кастрюля-скороварка. Вся "магия" заключена в термостате с таймером.

    В гараже может не быть условий для массового серийного производства больших партий, но замесить и произвести куб-полтора за один раз вполне возможно.

    Вопросы экономической целесообразности, качества, повторяемости от партии к партии - отдельные вопросы.

    Принципиальных препятствий для производства автоклавного газобетона в гараже нет.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.822
    Благодарности:
    12.973

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.822
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    Коломна
    В-первых, ты сам писал:
    Поэтому получается, что ты опять передергиваешь, т. к. знаешь в чем разница. Ты изготовил некое подобие пенобетона.
    Вот если б у тебя была некая смесь (а в свое время ее можно было купить в розницу в мешках) из извести, цемента, пудры и неких других добавок, то да, мог бы сделать вариант газобетона. В принципе, в гравитационной бетономешалке. Хотя она не совсем подходит для этого, т. к. "заточена" под смесь с тяжелым и крупным наполнителем.
    Почитай таки ГОСТЫ. Там мухи отдельно, котлеты отдельно. Ячеистые бетоны отличаются как по способу порообразования (пенобетон и газобетон), так и по условиям твердения (автоклавные и не автоклавные).
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Безусловно, если сможете создать в условиях гаража, необходимую температуру, влажность и давление, необходимые для созревания газобетона. Ну и обеспечить качественную подготовку ингредиентов. Как то, качественное перемалывание песка, до необходимой фракции, алюминиевую пудру, известь необходимого качества.
    Волшебный рецепт, тоже не помешает. Как думаете, почему Итонг постоянно занимает лидирующие позиции по качеству газобетона?
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Так все таки, может быть, в ГОСТах, описываются ячеистые бетоны? Которые отличаются по способу твердения, в первую очередь, и по способу порообразования? Если уж мы обратились ГОСТам?
    Ну, например
    ГОСТ 31359-2007
    МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
    БЕТОНЫ ЯЧЕИСТЫЕ АВТОКЛАВНОГО ТВЕРДЕНИЯ
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364
    Адрес:
    Наро-Фоминск
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.822
    Благодарности:
    12.973

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.822
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    Коломна
    Дим, че сказать-то хотел. Я тебе уже сказал, что ГБ делятся и по способу твердения. Это написано в ГОСТ 25485-89 БЕТОНЫ ЯЧЕИСТЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ.
    Потом добавился отдельный ГОСТ 31359-2007 МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ БЕТОНЫ ЯЧЕИСТЫЕ АВТОКЛАВНОГО ТВЕРДЕНИЯ. Как видно он относится исключительно к автоклавным ячеистым бетонам:
    "6. ВЗАМЕН ГОСТ 25485-89 в части ячеистых бетонов автоклавного твердения".
    А для ЯБ не автоклавного твердения остался действовать ГОСТ 25485-89.
    В обоих есть и газобетон и пенобетон. Т. е. и первый и второй могут быть автоклавными и не автоклавными, что полностью дезавуирует твои утверждения. С чем ты споришь-то, Дим?
    С тем что бывает неавтоклавный газобетон? Ну он в РФ производится и продается. Немного, но есть.
    Что можно сделать газобетон в условиях стройплощадки? Можно. Бетоносмесители и соответствующие смеси в природе существуют. Технология не сложная.
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вернись в начало обсуждения, ещё до того, как ты вступил в обсуждение. Предлагалось, вытащить отдельные блоки, из кладки, сделать с двух сторон стены опалубку, залить туда самомесный газобетон, и, провибрировать его. На что я и спросил, у этого советчика, представляет ли он, что такое газобетон, как он изготавливается? В том числе, подразумевалось, представляет ли он, что будет с со смесью, с волшебными пузырьками, если её, тщательно провибрировать.
    Но, у нас же, как всегда, есть много желающих ответить за другого:hello:Особо не вникая в суть вопроса.
    Вот ты что мне хочешь доказать? Что ты завтра пойдешь в соседний магазин, купишь специальную смесь для изготовления газобетона и сможешь в домашних условиях приготовить самомесный газобетон, который, при укладке, необходимо обязательно вибрировать, и, в результате, ты получишь стену, с теми же самыми характеристиками, что и автоклавный газобетон?
    Володь, ты сам то, с чем споришь?
    Что доказать пытаешься? Что заводской, силикатный кирпич, будет равноценен саманному кирпичу? Будет, в определенных условиях. Только это никакого значения не будет иметь, в свете вопроса: А вы представляете технологию изготовления силикатного кирпича? При чем тут будет саманный кирпич?
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Можно, если уж пошла такая пьянка, ссылку, на эту волшебную смесь, для изготовления газобетона в домашних условиях, на стройплощадке? :aga::hello:
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.822
    Благодарности:
    12.973

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.822
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    Коломна
    https://vk.com/club55555840?z=photo-55555840_306416118%2Falbum-55555840_176396745%2Frev
    Это тот завод, о котором я раньше упоминал. Как и предположил, он не работает. Что и не удивительно.
    Но как это выглядит, представление получить можно.
    Не передергивай. Я уже раньше озвучил, что думаю об этом предложении.
    Но ты почему-то упорно утверждал, что ГБ самомесный невозможен. И вообще нужен автоклав. Мухи отдельно - котлеты отдельно.
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, представление получить нельзя.
    Где то в магазине, завтра, купить такую смесь, для изготовления газобетона, можно? Вот я иду по твоей ссылке, там, эта сухая смесь есть в наличии, я делаю заказ, и мне завтра её привозят на стройплощадку. Хорошо, готов самостоятельно съездить в магазин за этой чудосмесью)
    Я и дальше буду утверждать, что самомесный газобетон, на строй площадке, изготовить невозможно. что то непонятное, пенисто-пористое, с совершенно непонятными характеристиками, можно набодяжить и называться это будет, скорее, пенобетон, как он и называется в ГОСТе
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.439
    Благодарности:
    92.364
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Screenshot_2023-11-01-15-31-53-715_com.android.chrome.jpg Screenshot_2023-11-01-15-32-17-555_com.android.chrome.jpg
    Сходил по ссылке, почитал. Где ты там увидел газобетон? Посмотри сертификат и протокол испытания. Испытываются и сертифицируются блоки из ячеистого бетона неавтоклавного твердения. То есть, хотя их на сайте и называют газобетоном, но, это, пенобетон, не имеющий к газобетона никакого отношения:no: