1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловые насосы Cooperandhunter воздух-воздух - часть 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем ig-miv, 14.01.23.

  1. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382
    Будет работать. Там же приложение стороннего производителя.
     
  2. Alexavr1989
    Регистрация:
    12.01.22
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    19

    Alexavr1989

    Участник

    Alexavr1989

    Участник

    Регистрация:
    12.01.22
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    19
    Тогда другой вопрос) Что на сегодня более предпочтительно взять для Подмосковья с утепленным домом - Nordic New, Arctic (все 18е) или все же добавлять на ICY, Supreme? Тк есть печка и просто хочется поддержания тепла и обогрева в мое отсутствие.
     
  3. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382
    Нордик вообще рассматривать не советую. Модель NEW в Россию официально не поставлялась. Так что в любом случае это будет контрафакт без запасных частей. Да и греет он реально хуже Арктика. Не путайте указанный температурный диапазон эксплуатации с реальной эффективностью работы. Нордик приемлемо работает примерно до -13 на улице. Арктик до -17. Если дом теплый, то до -20.
    И там дроссель - капиллярка в отличии от ЭРВ на Арктике. Это не бог весть что, но лишние 2-3% в эффективности прибавит.
    Суприм и Айси - это уже техника совершенно другого уровня. Правда 18-е модели вряд-ли у кого остались. По крайней мере у официальных поставщиков их уже давно нет. Только если у кого-то из дилеров завалялись. Это надо очень сильно поискать. Ну или опять-же контрафакт.
    Как альтернативу рассмотрите бренд VETERO. Тот же Суприм до последнего винтика от того же Купера.
     
  4. Alexavr1989
    Регистрация:
    12.01.22
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    19

    Alexavr1989

    Участник

    Alexavr1989

    Участник

    Регистрация:
    12.01.22
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    19
    Насколько я понимаю, сейчас все контрафакт будет, гарантийные обязательства вряд ли будут выполняться кем-либо. На том же Авито находил Арктик 18й за 80к, а ICY3/Supreme за 145к = ровно в 2 раза, собственно поэтому думаю... А может просто закупить дров кубов 5 за 10к и фиг с ним... Отопление через умный дом с 2мя обогревателями в 3квт в мое отсутствие.
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    @Alexavr1989, посмотрите на другие бренды, есть много достойных моделей
     
  6. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382
    Купер все свои гарантийные обязательства выполняет. Конечно по крупным позициям (компрессоры) есть проблемы с доставкой, но все остальное везут исправно. Правда, теперь чтобы получить запчасть, нужен серийный номер оборудования. И если его нет в оф. отгрузках в Россию, то проблема достать даже за большие деньги.
    Опять же запчасти от VETERO на 100% совместимы. А это то же Купер под другим именем.
     
  7. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382
    По высокотемпературным сериям соглашусь.
    А кто официально поставляет в Россию оборудование с двустейжевым компрессором и реально близкими характеристиками? Я имею в виду именно официалов, так как обсуждаем вопрос с поддержкой настоящими гарантийными обязательствами и поставкой запчастей.
    Электролюкс явно слабей и сервиса с запчастями нет от слова совсем.
    Появились Даичи, но там реально пугает просто бросовая стоимость. Да и с наличием оборудования у всех есть проблемы. Причем двое последних - это чисто локальные Российские марки.
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    На двухстадийном сжатии свет клином не сошелся ;) Посмотрите EVI. Реально близкие характеристики :)

    В РФ не производятся компрессоры и паяные пластинчатые теплообменники.
     
  9. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382
    На двустадийном компрессоре тоже EVI применяется. И одно и второе делает технику только лучше. Если использовать исключительно EVI, то компрессор надо очень сильно переразмеривать.
    Все 3 перечисленные мной бренды собираются на одной фабрике. При чем здесь Россия?
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Каждое сжатие происходит с потерями. Чем больше стадий сжатия - тем больше потери. Поэтому одностадийное сжатие с EVI, на мой взгляд, эффективнее. Практические данные это подтверждают.

    Сильно или слабо, для потребителя важна цена и эффективность. C этой точки зрения оборудование с одностадийным сжатием без EVI обладает наилучшим соотношением цена/мощность. Из воздуха с температурой ниже -15С много тепла с высокой эффективностью не снимешь.
     
  11. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382
    "Сильно или слабо, для потребителя важна цена и эффективность. C этой точки зрения оборудование с одностадийным сжатием без EVI обладает наилучшим соотношением цена/мощность. Из воздуха с температурой ниже -15С много тепла с высокой эффективностью не снимешь."
    Здесь можно много спорить и обсуждать. Боюсь, что этот форум не для этого. Но та-же самая EVI тоже имеет огромное количество недостатков. Например, сжав газ мы не весь его посылаем во внутренний блок, а часть забираем на повторное сжатие. Значит циркуляция фреона в единицу времени между наружным и внутренним блоком замедляется. Значит, для сохранения всех исходных параметров Вам нужен компрессор на много большей объемной производительности. Именно на столько, сколько газа Вы отобрали. Значит он будет и больше и мощнее и дороже. И самое главное, что на самых популярных температурах в районе -7 градусов эта технология не будет использовать все свои преимущества.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Чувствуется, что Вы теоретик. На практике все несколько иначе. Успехов!
     
  13. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382
    "Сильно или слабо, для потребителя важна цена и эффективность."
    Вот здесь Вы категорически не правы.
    Эффективность в -25 -30 на самом деле ни для кого практически не важна. Таких дней совсем мало. Общее повышение расхода электроэнергии в это время (если раскинуть её на весь отопительный сезон) будет ничтожным. Здесь как раз потребителю надо чувствовать комфорт и не иметь в запасе и лезть в чулан за резервным источником тепла.
    Этот факт ни как не соотносится с правильным инженерным решением. Это простое удобство и чистая маркетинговая составляющая.
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    То есть потребитель покупает дорогое и неэффективное оборудование? :)]

    Согласен

    Без резервного источника тепла никак нельзя. В древности на Руси таких называли беЗпечными ;)

    Какой критерий "правильности" инженерного решения?
     
  15. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    382
    Практически любая частная практика - это не релевантная выборка основанная исключительно на собственном опыте без учета особенностей эксплуатации и статистики больших масс оборудования. Не сомневаюсь, что у Вас есть большой опыт ремонта и эксплуатации данного типа оборудования и Вы неплохо в нем разбираетесь. Но давайте не будем изначально обвинять огромные компании и их штат инженеров в некомпетентности. У них были определенные основания и мотивы применить ту или иную схему. И любые технические решения имеют свои плюсы и минусы. Время покажет.
    Вам тоже удачи!
    P. S. И да, я инженер физики низких температур. На данном этапе гайки уже не кручу, но сижу в в этой теме очень плотно.