1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловые насосы Cooperandhunter воздух-воздух - часть 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем ig-miv, 14.01.23.

  1. Koshel3000
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    18

    Koshel3000

    Участник

    Koshel3000

    Участник

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    18
    Москва !
    Троицк !
     
  2. Koshel3000
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    18

    Koshel3000

    Участник

    Koshel3000

    Участник

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    18
    С газом перепадов нет. С газом на первом и втором этаже температура одинаковая и газ греет воду.
    С Купером разница была в пару градусов между этажами.
    Купер при температуре на улице минус 15-20 кушал 6-8 т. р электричества.
    Газ 5т.р.
    Честно скажу, я доволен Купером !
    Доволен на все 100!
    Когда был построен дом, а с газом еще вопрос решался, я сомневался. Но первые холода показали что это офигенная штука !
    Если нет газа, не ломайте голову !
    Дизель дороже, газ в баллонах или независимая газификация дороже, а если вы не живете постоянно в доме, это просто супер !
    Ставишь поддержание температуры и все!
    Управляешь приложением ! Врубил турбо и через пару часов дома тепло !
    Я постоянно держал 22!
    Не сбрасывал никогда!
    Отрубили свет, потом включили, он сам стартует и все! В приложении все видно !
    Покупал с установкой вышел он мне под ключ 200000, я ни секунды не жалел об этой покупке !
     
    Последнее редактирование: 14.12.24
  3. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Москва
    Это в прошлую зиму и только обогрев дома в рублях в месяц?
    А сколько в кВт-ах накручивал, допустим в январе, феврале?
    Вы там постоянно зимой проживали?
    Я так понял он поддерживал +22, получается на втором этаже около +20
    А что нибудь ему помогает в морозы?
    На случай длительного отключения электроэнергии
     
  4. Merlin777
    Регистрация:
    07.05.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8

    Merlin777

    Участник

    Merlin777

    Участник

    Регистрация:
    07.05.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8
    На даче стоит Купер 18, площадь дома 48 кв м., утепление 200 мм. Но бываем только по выходным, и то не каждый раз. Вопрос: как лучше быть - нагреть до 23-24 и постоянно держать такую температуру, или в обычные дни держать плюс 14-16, а перед приездом нагревать? Правда, посуда, текстиль все равно быстро не нагреваются. Именно с экономической точки зрения интересно.
     
  5. Robust
    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    687

    Robust

    Живу здесь

    Robust

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    687
    Тут не толбко экономика имеет значение. Температура в помещении это качество оттайки внешнего блока.
     
  6. Zubrr11
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    16

    Zubrr11

    Участник

    Zubrr11

    Участник

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Ло
    Такая же ситуация была в прошлом году, держал 15 на постоянке без проблем, экономия есть. В этом году езжу через день для отделки, делаю 20, на выходные 22.
     
  7. Mikik2009
    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    1.312

    Mikik2009

    Живу здесь

    Mikik2009

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    1.312
    Держать 20°. Перед приездом (очень желательно за сутки) установить желаемую. Будет экономия 5%.
     
  8. Koshel3000
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    18

    Koshel3000

    Участник

    Koshel3000

    Участник

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    18
    я не считал и в принципе не заморачивался высчитываем каждой копейки, в этом нет смысла, если кондей работает постоянно у вас сэкономили если вы выключаете то потом включаете через два дня когда у вас дом полностью остыл естественно экономии вы не получите.
     
  9. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Москва
    Зачем тогда писать "Купер при температуре на улице минус 15-20 кушал 6-8 т. р электричества"?
    Значит всё же считали
    Вопросы были заданы не из праздного любопытства
    Но судя по всему Вы там не жили
    Но у Вас теперь газ
    А я вот решил, что не буду его проводить.
    Меня моя схема вполне устраивает
    Тем более, что проблему с оледенением на нижней части теплообменника решил и теперь мой консольник работает так как не работал никогда
     
  10. GustoyDomestos
    Регистрация:
    09.12.18
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    652

    GustoyDomestos

    Живу здесь

    GustoyDomestos

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.18
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Чехов М.О.
    Расскажите как решили?
     
  11. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Москва
    Всю историю моего консольника с осени 2019 года, в том числе и два, ну почти два "клина" вентилятора в феврале 2021 и январе 2023, я достаточно подробно описывал в другой ветке по куперам.

    Вот тут вся история https://www.forumhouse.ru/posts/33244102/

    Как оказалось, фраза "без видимых последствий" оказалась неверной
    Последствия были, консольник работал неправильно, точнее не регулировал температуру воздуха на выходе, потребление из сети в процессе работы, как он это делает сейчас.
    Но я то про это и не знал, ведь "плохо" ему стало практически сразу на второй сезон, когда в деревне не жил и бывал от случая к случаю.
    Обращать внимание начал в начале этого года, когда надоело постоянно растапливать лед внизу под теплообменником. Хотя я считал как многие тут пишут, что это все из-за того, что греющий кабель проложен неправильно, не хватает его мощности и все такое. Ни фига подобного.
    Как теперь я понимаю, второе обледенение в январе 2023 произошло как раз из за того, что этот лед перекрыл сливные отверстия и процесс нарастания шубы снаружи и внутри наружного блока пошел лавинообразно
    А начиналось все вот с этого
    20240109_113726.jpg
    В январе 2024 картина немного изменилась.
    На мой взгляд перестала функционировать нижняя часть теплообменника и над ней после оттаивания начал нарастать ледяной бортик
    И это март месяц, когда на улице уже не холодно и на блок вовсю светит яркое весеннее солнце
    20240306_102954.jpg

    На форуме никто ничего путного сказать не смог

    Все лето искал мастера.
    Никто, кроме как дозаправить ничего не предлагал
    Тот мастер, который его устанавливал предложил почистить внутренний блок. Я согласился, лишь бы помогло, но он исчез из поля видимости

    И только один человек, хотя и сказал, что ничего криминального у меня нет, возможно придется добавить немного фреона, но при этом уточнил, что предварительно все нужно проверить замерами:
    - температура кипения фреона, которая зависит от давления в системе
    - температура конденсации фреона, которая также зависит от давления в системе
    - перегрев фреона
    - переохлаждение фреона.
    Но сказал, что поскольку кондиционер у меня работает только на обогрев, то это делать нужно когда на улице хотя бы минус 5, а лучше еще холоднее

    Это было в июне, договорились на начало ноября

    (продолжение следует)
     
  12. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Москва
    (продолжение)

    Ноябрь в этом году выдался теплый и дождливый.
    Мастер прекрасно помнил о моей проблеме и своем обещании приехать, одно это было уже приятно
    24 ноября он приехал.
    С утра было -5.
    Подцепил тестер ко входу и выходу магистрали и начал измерять параметры, про которые он говорил мне летом по телефону:
    температура кипения фреона, которая зависит от давления в системе
    - температура конденсации фреона, которая также зависит от давления в системе
    - перегрев фреона
    - переохлаждение фреона
    При этом я переключал консольник с режима обогрев, на режим охлаждение и обратно
    20241124_095635.jpg 20241124_095629.jpg 20241124_095645.jpg 20241124_133318.jpg 20241124_135117.jpg 20241124_135127.jpg 20241124_135135.jpg
    При этом подробно все мне рассказывал, что делает и что означают показания тестера
    Сказал, тот кто понимает, разберется.
    Резюмируя, сказал, что фреона в системе достаточно, компрессор давление поддерживает даже выше, чем по паспорту и в системе фреона газ-жидкость никаких проблем нет.
    Но, как говорится на всякий случай он добавил в систему 160 грамм фреона
    20241124_100705.jpg

    (окончание следует)
     
  13. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Москва
    (окончание)

    Поскольку ничего в поведении консольника не изменилось, он разобрал внешний блок, осмотрел компрессор и начал с каким-то приборчиком осматривать теплообменник, хотя фреон из системы не уходит, но на всякий случай
    20241124_123026.jpg 20241124_104909.jpg
    При осмотре теплообменника ему не понравилось одно место сбоку, достал кусачки и начал обрывать ламели и тут сразу все стало понятно
    20241124_111803.jpg
    Участок медной трубки, длиной около 10 сантиметров по которой проходит газ оказался сплющенным скорее всего намертво. Осмотрев полностью этот сегмент полностью он обнаружил еще пару таких же мест справа.

    Вот оно последствие первого клина вентилятора

    Учитывайте мой опыт, не оставляйте свои кондиционеры зимой надолго без присмотра, особенно, если в это время происходят резкие перепады погоды.


    Освободив от утеплителя ту часть где вся коммутация трубок с газообразным и жидким фреоном. Мастер предложил единственный вариант, без замены и соответственно лишних затрат на детали.
    Тем более, что изменения в схему получились минимальные и паять пришлось только в двух местах.
    В результате получили вот такую картину
    20241124_120533_1.jpg
    Внутренний сегмент (4 и 5), у которого трубка 5 сплющена был исключен из системы
    Перемычка для газа была перекинута с 4 на 3.
    Сегмент 3-6 является последним для этой группы и по трубке 6 идет уже жидкий фреон
    Если честно, то я не запомнил назначение нижнего сегмента внешнего теплообменника (1-2)
    почему там две газовых трубки.
    но он какой то особенный в системе не такой как остальные.
    таким образом один сегмент из 30 в двух теплообменниках исключен, система вакуумирована и заново заполнена фреоном, нормальная циркуляция смеси в системе восстановлена и как оказалось мозги кондиционера это сразу поняли.

    Консольник начал управлять потреблением из сети, температурой воздуха на выходе внутреннего блока, не стало образовываться льда внизу вдоль нижнего бортика, равномерно нарастает шуба, оттаивание происходит гораздо веселее (вода действительно льет ручьем, как тут пишут, раньше у меня такого не наблюдалось) и весь теплообменник успевает очиститься ото льда, вода стечь и ламели обсохнуть до окончания режима оттаивания.

    Сейчас на улице -10, консольник установлен на +25 и 3 скорость, практически в одиночку поддерживает
    на первом этаже температуру от 25 до 23,6, на втором этаже +23 - +22
    И сейчас ему никто не помогает, конвекторы не включены
    :super:
     
  14. Mikik2009
    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    1.312

    Mikik2009

    Живу здесь

    Mikik2009

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    1.312
    Практически мой случай, только у меня ещё и дыры образовались, что заметно облегчило поиск.

    Мастер знает, что при отрицательных температурах вакуумировать надо по специальному алгоритму, иначе вода останется в системе?
     
  15. Yuray56
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510

    Yuray56

    Живу здесь

    Yuray56

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    1.510
    Адрес:
    Москва
    Знает, что-то такое он говорил, но я был весь разздрае :ogo: от того как лихо он всё расфигачил и газовой горелкой сначала выварил калачи, потом заварил два стыка:|: