Вопросы по стропильным системам - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пошла терминология) Спасибо за пояснения
1) Я правильно понимаю, что глубина площадки основания - это длина горизонтального пропила в стропиле (длинная сторона, которая и ложится на брус сверху)? я думал это вертикальный (короткий) вырез.
2) На карнизе и коньке можно делать одинаковые запилы? Односкатная кровля, опирание на брусы с выносом стропил, угол до 15 градусов.
3) Если первое верно, то можно просто не думать и делать пропил на 38 мм? При стропиле 100*50 и кровле из п. 2

PS. СП я посмотрел, нашел пункт про 38 мм. Там же была ссылка на СНИП, в котором я само собой поплыл) Готов уже не заморачиваться и делать такой запил, просто главное, чтобы там каких-то подводных камней не всплыло, которых я могу не учесть/не знать. Выше там вообще полсантиметра рекомендовали...

 

Всем доброго дня. Подскажите, как лучше организовать фронтонную стропилу для подшива потолка? Потолок будет шиться по затяжке на стропиле. Фронтонная стропила опирается на мауэрлат. От мауэрлата до внутренней стены 50мм (будет изнутри зашиваться пеноплексом на эту толщину), а вот что делать с фронтонной стропилой не очень понимаю, чтобы потом была возможность подшиться. Пока на ум только приходят распорки между фронтонной и предпоследней стропилой. Фронтонную стропилу хочу делать обычную, поскольку свес планирую делать из обрешетки (25*150), с выпуском 50 см (10 см до внешнего края стены и 40 см от края свес). Или подскажите, как правильно с моими стропилами организовать фронтонный узел.

 

@duch777,

1. Да. Хотя наверное правильно длина.
2. Зависит от желаемого результата. Может быть как одинаково, так и по каким-то соображениями не одинаково. Для односкатной кровли проще сделать одинаковую.
3. Ну 38 мм хороши только когда доска хороша. А когда доска как у нас можно и на 50 ориентироваться. Ведь если размечать как выше описано - реальный размер будет плавать в зависимости от реальной ширины доски.

 

@duch777,

1. Да. Хотя наверное правильно длина.
2. Зависит от желаемого результата. Может быть как одинаково, так и по каким-то соображениями не одинаково. Для односкатной кровли проще сделать одинаковую.
3. Ну 38 мм хороши только когда доска хороша. А когда доска как у нас можно и на 50 ориентироваться. Ведь если размечать как выше описано - реальный размер будет плавать в зависимости от реальной ширины доски.

 

Опять таки благодарствую за расширение знаний мат части)
По ширине понятно, во всяком случае буду отталкиваться от 38 мм на самой узкой доске, а по более широким уже или запил побольше или рубанком сверху. Повыбирать опять же можно потщательнее, поодинаковее, благо у меня 6-7 стропил)
Пока последний вопрос если позволите)
Стартовая и финишная доска обрешетки.
1. Они должны быть толще для МЧ и для проф листа или только для МЧ?
2. Относительно 25 мм остальной обрешетки, на сколько старт/финиш поднять?
3. Или всё это задать производителю? Вот только насколько компетентный товарищ будет на том конце провода

 

Для изготовления стропил на стройплощадке (под любой угол двускатной/ односкатной кровли) нужно знать всего одну цифру - тангенс угла наклона (табличная величина). Все остальные цифры находятся на стройплощадке.(на натуре). Алгоритм расчётов примитивный

Базовыми цифрами служат значения a и h (горизонталь и вертикаль)
На вашей картинке цифра 75 означает (в переводе) -запил глубже 1/4 толщины стропилины (применительно к 100мм) - нельзя, меньше - можно. Т. е. Глубина запила - это сколько осталось (неперепиленым). - не путать с Глубиной/длиной опирания - те самые 38мм.
Т. е у вас есть диапазон (в зависимости от толщины доски) между Глубиной запила и Глубиной опирания в котором вы можете "развлекаться", выпиливая посадочный узел (исходя из каких то своих соображений).
В данном контексте для вашего случая (15градусов) Глубина запила в 87-89 мм выдаст искомые 50-40 мм по Глубине опирания

P. S. В вашем случае можно передний край стропилины спилить под прямым углом к плоскости кровли (красный пунктир на рисунке) - лобовая доска будет меньше мокнуть и меньше грязниться (заодно цепляться рулеткой проще). Из недостатков - потом (если приспичит) короткие крюки под водосточку будет не к чему крепить (наклонная лобовая).

 

Подскажите как лучше сделать фронтон под стропилами?
я планирую пока из доски 50х100 сделать запил на ~50мм, снизу опереть на мауэрлат половину и половину на обвязочную доску вертикальную 50х200 которая, а верх подставить под стропила (также с запилом), чтобы доп. нагрузку распределяло на стойки. Шаг стоек ~0,6м И к этим стойка доску 25х100 горизонтально.
Либо можно снизу положить доску горизонтально, как стены в каркасниках делаются и на нее опирать стойки.
Крепить дюймовку к стропилам нельзя же, правильно понимаю? Чтобы при снеговых нагрузка не повело.
Под стропилами надо доску 50х100 пропускать чтобы крепить дюймовку или как?
С плоскостью тоже не пойму, где ее выводить, по стене (мауэрлат утоплен на 75мм внутрь дома от края стены) или по стропилам плоскость выводить?
Планируется внешняя отделка потом с утеплением. Чердак холодный.

 

А может кто-нибудь расшифровать формулу на картинке. Или может кто-тотзнаком с этим трудом "Справочник деревянных конструкций". Интересует ферма буквой "П" как рассчитать расстояния, длину, сечение стропил, балок? У меня висячие стропила и строители предлагают как раз такой вариант.

 

@AmoRomen, воспользоваться надлежащей программой моделирования методом конечных элементов?

 

Это на каком сейчас было?) Не совсем понял, что имелось ввиду.

 

@AmoRomen, имеется в виду, что необходимо выполнить проектирование. Расчёт подобных конструкций ведётся обычно с применением метода конечных элементов, так можно получить результат без особых познаний в математике. Расчёт покажет в каких узлах и элементах возникают какие силы и деформации. Дальше проверяется допустимость сил и деформаций, и выбираются подходящие варианты исполнения узлов.

PS. Лично я достаточно скептически отношусь к подобной конструкции. Но никогда не проверял.

PS. А строители наоборот, очень позитивно. Можно сделать быстро за те же деньги.

 

Это не то что предлагают вам строители. Вот более детальная конструктивная схема

Вряд ли строители будут использовать сдвоенные бревна диаметром 27 см. В противном случае изменится расчетная схема и конструкция начнет работать по-другому.

 

По бревнам да, но там и пролет 13-15 метров) У меня 5.9 метра, а значит и величины будут совершенно другие. Вот и хотелось бы понять и посчитать.

 

Чисто интуитивно - там получаются три треугольника и растяжка снизу. Где в нижней части ската два бревна - там запас на сжатие от сил, переданных с верхнего треугольника.

 

@anizotrop, а теперь выполните математическое моделирование и пререосмыслите. Не стоит пытаться придумать как работают подобные конструкции, единственный путь - моделирование с использованием реальных расчётных схем.