1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Вопросы по стропильным системам - 8

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем R Royce, 27.01.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    911

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    911
    Адрес:
    Рязань
    Простите что вмешиваюсь, но вам аж 3 варианта предложили уже!
    1. Забить на второй этаж - на мой взгляд оно, что надо. Самый лёгкий и самый безпроблемный.
    Из плюсов - стандартное прохождение банной трубы через перекрытие и кровлю.
    Потолок в бане никак не связан с потолком в гараже, кроме отсутствия/наличия нескольких лишних палок.
    2, Вариант @a991ru, с фермой по коньку. Обратить внимание на дверь на 2 этаж и лестницу, Из минусов - некорректный проход банной трубы через 2 контура утепления может не очень приятно обернуться проблемами для всего здания.
    3. Как не покажется странным но...
    Не совсем полноценный, но в 5800 по коньку может вписаться где то с 14-15ти градусной кровлей., если вас устроят потолки 2100 -2200 в парной и помывочной. Из минусов - 4500 -4600 потолок в гараже и всё тот же возможный некорректный проход трубы через 2 контура утепления. Из плюсов менее крутая лестница на мансарду. и простая доступная кровля в одном уровне.
    По сути это вариант вашего же проектировщика, только "приподнятый" на 4600, вместо 3800.

    В общем то богатый выбор
     
  2. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Эстония
    ну значит остается два варианта.
    забить на второй этаж
    ферма. че прям может сработать?)
    полноценный этаж нет, это уже капитальное изменение, нужен новый проект, новое разрешение от волости и тд и тп, это не реально
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713
    @svg2000, газоблок думаю М35 (35 кгс/см2), ширина блока 400 мм. Если там будет армопояс шириной 200 мм., то балку 5*200 можно полностью опереть на короткий армопояс длиной в 1-2 блока. Площадь опирания балки конька 500 см2. Если нагрузка 1600 кг. на один конец, то на 1см2 площади опоры придется нагрузка 3,2 кг.\см2, а несущая способность газобетона 35 кгс/см2.

    Даже без учета армопояса газобетон выдержит по несущей, но нагрузка сосредоточенная, да газобетон хрупковат, так что я бы короткий армопояс под концы конька сделал.

    @Sash-a, ну вот, конек на 4 м. длиной из 5*200 у вас проходит для 3-го снегового района. Уже не так все плохо.
     
  4. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Эстония
    я вот уже часа три мосх ломаю, как я на эти 5 досок стропила закреплю, там же тупой угол получается 5 досок по 50мм, 250мм. над гаражом стропила встык или с запилом на импровизированного коня 50мм получается острый угол, а как сростить дальше крышу с этим тупым брусом? 2шт по 50/200 не канает? :)
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713
    @Sash-a, стропила над гаражом будут через доску в виде конька (как вот здесь https://www.forumhouse.ru/posts/34165257/) и их придется делать точно также, как и над комнатой. Коньковый брус 5*200 над комнатой будет основой расчетов, а коньковая доска над ним станет ориентиром для коньковой доски над гаражом, т. к. их верх должен быть в одном горизонте.

    На картинке желтым это кровля над гаражом, а над комнатой должна быть точно такая же кровля, только под коньковой доской над комнатой будет еще и основной конек 5*200 (красным) с небольшим запилом в стропила. Я это вижу так, а насколько это решение рабочее, надо спросить Вадима. Пролет у вас 5,2-5,3 м., не так уж и много.
     

    Вложения:

    • Над комнатой.JPG
  6. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Эстония
    а мне кажется там над комнатой запил такой не маленький получается, больше чем на половину доски… над гаражом да, можно коня и сдвоенную доску пустить, а какой получится запил на пять досок) да еще и вывести гаражные стропила в один ряд с этими… может есть программа чтобы смоделировать как это выглядит в реале?
     
  7. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.339
    Благодарности:
    1.433

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.339
    Благодарности:
    1.433
    Адрес:
    Уфа
    Не разъезжаются потому что мауэрлат закреплен к армопоясу, который рассчитан на восприятие распирающих сил. 1 лист - конструкция армопояса. Пластина держит только от смещения сропильных ног относительно друг друга.
    Просчитать армопояс надо, все узлы. Для самостройщика это практически не реально. А силы не маленькие и цена ошибки высока - не только крыша сломается, но и стены разъедутся. И армопояс достаточно массивный получается, что не всегда устраивает тех кто строит баню или гараж.
    Как обычно под ширину утеплителя.
     
  8. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Эстония
    Я не готов делать армопояс 300/400… максимум 200/200
     
  9. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    911

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    911
    Адрес:
    Рязань
    Ну да. Или швеллер железный. Просто вы его будете видеть в и нтерьере. Ну висит он там и пусть висит - задекорируете. Скажете - "дизайн такой":)
     
  10. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Эстония
    а как к швеллеру железному крепить стропила деревянные?
     
  11. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    911

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    911
    Адрес:
    Рязань
    К швеллеру шпильки (сварка) - на шпильки брус 100х150 (можно доску, но может высоты доски не хватить, шпильки чисто от смещения) На брус стропила.
     
  12. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Эстония
    Вот так что ли? ну сварка это мы умеем) а че, со швеллером хорошая идея! а какое сечение? опять замутный калькулятор нужен?
     

    Вложения:

    • IMG_2835.jpeg
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713
    @Sash-a, я не совсем понимаю, почему вы решили, что запил на стропилах получается большой? :faq: Размер запила на стропилах над комнатой зависит от вас, т. е. от той высоты, на которой вы установите конек 5*200. Если вы конек 5*200 опустите чуть ниже, чем рисуете, то и запил на стропилах уменьшится. Запаса высоты комнаты у вас там более чем достаточно. Мне кажется простая схема:
    - делаете несущие стены с двух сторон от комнаты до определенного вами уровня, на котором как вы думаете будет расположена балка 5*200 (+/- 10 см. от ваших расчетов). Вам надо попасть в высоту 5,8 м. на весь дом.
    - для определения места размещения балки 5*200 делается пробная стропильная нога и ориентируясь по ней прикидывается размер запила и соответственно место расположения будущей балки. На стене рисуется место, где будет балка 5*200.
    - на отмеренном уровне заливаете короткий армопояс, на который будет опираться балка 5*200
    - кладете на армопояс балку 5*200

    Когда балка 5*200 уложена, то все стропильные ноги ориентируются на нее. Вы начинаете ставить стропильные ноги со стороны комнаты с небольшим запилом в стропилах. После стропильных ног над комнатой, стропильные ноги над гаражом ставятся как продолжение. Ширина дома не меняется, высота коньковой доски над гаражом точно такая же, как над комнатой, поэтому угол наклона стропильных ног над гаражом будет точно таким же, как над комнатой.

    Над гаражом у вас висячая система, там не нужна сдвоенная доска.
    У вас в коньке должна быть одна доска и над комнатой, и над гаражом, чтобы все углы наклона стропил были одинаковыми.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713
    @Юрий Уфимский, правильно ли я понял, то в основе вашей конструкции кровли с того чертежа лежит мощный армопояс 300 (h) х 400 (b), который держит распор кровли и это схема рабочая для ширины строения 7 м. (пролет 6,2 м.)?

    Но 400 мм., это практически максимальная ширина стен в Центральных регионах России. Пока не пойму, как сделать утепление такого армопояса, чтобы он не промерз? :faq: Даже если кровля по стропилам утепляется, то исключить снаружи промерзание армопояс не получится, даже если для него сделать внешнее утепление. Или это схема предназначена для зданий, которые будут использоваться только в теплое время года?
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.164
    Благодарности:
    37.713
    Как перекрыть такую планировку фермами? :faq: Фермы ведь должны опираться краями на стены, а здесь этого нет. Наверное стенку 300 мм. можно будет подвинуть правее, чтобы сделать единую вертикальную линию, но сама конструкция ферм пока непонятна.

    Зона стыка стропил и конька вальмы в центре кухни-гостиной и там никак опору не сделать.
     

    Вложения:

    • Фермы для кровли Г - образный 9,4 х 13,6 м. - копия.jpg
Статус темы:
Закрыта.