1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Вопросы по стропильным системам - 8

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем R Royce, 27.01.23.

  1. novoazovets
    Регистрация:
    31.10.20
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    11

    novoazovets

    Живу здесь

    novoazovets

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.20
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    11
    Армпояс по высоте на 1 см примерно гуляет нужно ли подкладывать под. Гидроизоляцию на которую ложится мауэрлат джутовую ленту?
    Как собираются стропилки где нет конька? У меня стропилка с нижней затяжкой, если делать временный прогон на который опирать стропила, надо где-то взять ровную доску тк от нее будет все отталкиваться. Или сначала фронтоны возвести, натянуть поверх леску/шнур и по ней верх стропил ровнять? Как легче разметить стропила для упирания друг в друга в верней точке? Смущает что стропила надо врезать или дополнить опорным бруском для соединения с мауэрлатом и они от этого тоже смещаются (в случае запила).
     
    Последнее редактирование: 26.08.25
  2. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    211

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Вологодская область
    Чет по расчетам не проходят стропила нагрузки, а многие так делают и норм (как в интернете, так и местные строители). У кого-то вообще доска 50х150мм.
    Может чего-то не так посчитано?

    Крыша двускатная, длина конька 7метров, пролет ~4метра, утепление 200мм, металлочерепица, стропила 50х200.
    1. Сбор нагрузок на 1 м² кровли
    А. Постоянные нагрузки (кровельный пирог):
    1. Металлопрофиль: 5 кг/м²
    2. Обрешетка 25х100 мм с шагом 300 мм: (0.025 м * 0.1 м * 1 м * 550 кг/м³) / 0.3 м ≈ 4.6 кг/м²
    3. Контробрешетка 50х50 мм: (0.05 м * 0.05 м * 1 м * 550 кг/м³) / 0.59 м ≈ 2.3 кг/м²
    4. Утеплитель 200 мм (каменная вата): 0.2 м * 35 кг/м³ = 7 кг/м²
    5. Паро-/гидроизоляция, крепеж: ~2 кг/м²
    6. Подшивка чердака (вагонка/гипсокартон): ~10 кг/м²
    7. Собственный вес стропил (50х200 с шагом 0.59 м): (0.05 м * 0.2 м * 1 м * 550 кг/м³) / 0.59 м ≈ 9.3 кг/м²
    Итого постоянная нагрузка: 5 + 4.6 + 2.3 + 7 + 2 + 10 + 9.3 = 40.2 кг/м²

    Б. Временные нагрузки:
    1. Снеговая нагрузка (IV снеговой район):S = 240 кг/м²
    2. Ветровая нагрузка (I ветровой район):W = 32 кг/м² * 0.65 (аэр. коэф.) ≈ 21 кг/м²
    В. Расчетная нагрузка (нормативная):
    Q_норм = 40.2 + 240 = 280.2 кг/м2

    Г. Расчетная нагрузка (с коэф. запаса):
    (Пост. * 1.1) + (Снег. * 1.4) = (40.2 * 1.1) + (240 * 1.4) = 44.2 + 336 = 380.2 кг/м2

    2. Нагрузка на 1 погонный метр стропила:
    • Шаг стропил: 0.59 м
    • Нагрузка на 1 пог. м стропила: q_расч = 380.2 кг/м² * 0.59 м ≈ 224.3 кг/м
    • Угол наклона крыши: 35°
    • Нагрузка, перпендикулярная скату:
      q_расч.перп = q_расч * cos (35°) = 224.3 * 0.819 ≈ 183.8 кг/м

    3. Расчет стропила 50x200 мм:
    • Пролет (в проекции на горизонталь): 4.0 м
    • Длина стропила: 4.0 / cos (35°) ≈ 4.88 м
    • Расчетная схема: Однопролетная балка на двух опорах.
    А. Проверка на прочность:
    • Максимальный изгибающий момент:
      M_max = (q_расч.перп * L²) / 8 = (183.8 * 4.88²) / 8 ≈ 547 кг*м
    • Момент сопротивления сечения 50x200 мм:
      W = (b * h²) / 6 = (5 * 20²) / 6 ≈ 333.3 см³
    • Напряжение в балке:
      σ = M_max / W = 54700 кг*см / 333.3 см³ ≈ 164 кгс/см²
    Сравнение с допустимым:
    Расчетное сопротивление сосны 1-го сорта изгибу R_u = 140 кгс/см² (с учетом коэффициентов условий работы).
    164 кгс/см² > 140 кгс/см²
    В ИТОГЕ ПРЕВЫШЕНИЕ НА 17%!
    Стропила 50x200 мм НЕ ПРОХОДЯТ.


    Б. Проверка на прогиб (нормативная нагрузка):
    • q_норм.перп = 280.2 кг/м² * 0.59 м * cos (35°) ≈ 135.5 кг/м
    • Момент инерции сечения: I = (5 * 20³) / 12 = 3333 см⁴
    • Прогиб:
      f = (5 * q_норм.перп * L⁴) / (384 * E * I) = (5 * 135.5 * 488⁴) / (384 * 100000 * 3333) ≈ 3.6 см
    • Допустимый прогиб:[f] = L / 200 = 488 / 200 = 2.44 см
      3.6 см > 2.44 см
    ПРЕВЫШЕНИЕ ПРОГИБА НА 47%!

    И что делать?
    Думал поставить под каждое стропило стойку на расстоянии 1,5метра от мауэрлата, но выходит нагрузка сосредоточенная порядка 500-600кг, балки перекрытия не выдержат (пролет 4 метра, балки 50х200).
    Еще думаю на укосинами, которые упереть в центральную несущую стену в стойки или центральный лежень. Так стропила станут двухпролетноц балкой и нагрузки не такие.
    Например:
    Расчет для пролета 3.2 м (укос будет сюда приходить):
    M_max = (q_расч.перп * L²) / 8 = (183.8 * 3.2²) / 8 ≈ 235 кг*м
    σ = M_max / W = 23500 кг*см / 333.3 см³ ≈ 70.5 кгс/см²
    Результат:
    70.5 кгс/см² < 140 кгс/см²
    Прочность в 2 раза
    Только вот хотел черда оставить более просторным, вдруг надумается помещение сделать после стройки :) А тут укосины будут.
    Что скажете?
     
  3. allwill
    Регистрация:
    04.08.19
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    allwill

    Участник

    allwill

    Участник

    Регистрация:
    04.08.19
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    Добрый день.
    Задача сделать навес над открытой пристройкой к дому. Дом из бруса. Фундаменты разные (дом - ТИСЭ, пристройка - винтовые 89 сваи с обвязкой елочкой из трех досок 150x50. Размеры пристройки 7,7x3.
    Сначала были мысли прикрепить к стене дома маркизу, но из-за крыши дома и соединений стен дома "в чашу" установить на всю длину не получается. Плюс есть ограничения по ветру, особенно учитывая размеры, и дождю... Пока вариант не рассматривается.
    В итоге хочется сделать постоянный навес и покрыть металлочерепицей. С внешней стороны получаются четыре столба с пролетом по 2,5 метра (в соответствии со свайным полем). Со стороны дома же есть нюансы. Во-первых, сваи вкручены от стены дома на расстоянии почти 50 см, соответственно обвязка со стороны дома висит в воздухе. Крайние столбы поставить еще можно, но внутренние съедят полезное пространство. Во-вторых, одна из свай располагается напротив окна, соответственно, либо пролет между столбами оказывается 5 метров, либо, как минимум один столб придется ставить без опоры на сваю.
    Логичный вопрос, возможно ли закрепить мауэрлат непосредственно к стене дома (как?). Если мауэрлат будет жестко связан с домом, то как крепить стропила, чтобы обеспечить свободное движение кровли в случае усадки/пучения?
     

    Вложения:

    • 1.png
  4. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    211

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Вологодская область
    У меня примерно такая же задача. Решил делать связку к плите фундамента, т. к. иначе не сделать, самое близкое расстояние для сваи - это 1,2метра.
    там нагрузки то от эксплуатации только будут (пол).
    крыша какая будет?
    поставьте 2 колонны по бокам окна (у стены), а дальнюю на сваю.
    Нет проекта - сложно что-то говорить.
    Раз фундаменты разные, то крепление со стеной дома лучше не делать. Есть крепежь для подвижных элементов, можно его рассмотреть.
    все зависит от проекта. У вас же еще стены будут? Крышу от стен пристройки оторвать может, если фундаменты сместятся. Или (скорее всего) от стены дома мауэрлат оторвет.
     
  5. allwill
    Регистрация:
    04.08.19
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    allwill

    Участник

    allwill

    Участник

    Регистрация:
    04.08.19
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    Я к тому, что столбы вплотную к дому не поставить. Нагрузка от пола (ДПК) понятно, что минимальна.

    На данный момент, это единственный вариант, который серьезно рассматриваю. Но не хотелось бы, так как много места на веранде съест. Поэтому и думаю, есть ли вариант соединения с домом.

    Односкатная.

    В том то и дело, что стен не будет (только невысокое ограждение). Во вложении первое попавшееся изображение из интернета.
     

    Вложения:

    • images.jpg
  6. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    211

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Вологодская область
    как мне кажется, в таком случае верхнюю балку для стропил, которая к дому, можно к дому прикрепить. Если даже подвижки будут, вторая сторона крыши останется на месте. У стропил получается же 2 опоры всего. Так и по стене колонны не нужны будут.
    Но нужны диагонали внизу для устойчивости
     

    Вложения:

    • IMG_9282_09-01-2017_oran.jpg
    Последнее редактирование: 28.08.25
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.159
    Благодарности:
    43.286

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.159
    Благодарности:
    43.286
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @birtomon, https://mycalcs.ru/truss/ridge-rafters и не мучать мозг поиском ошибок в расчётах.

    Но да, только если использовать шаг стропил по осям 300 мм.

    PS. Значение нормативной величины снеговой нагрузки для IV-го района 200.

    Ветровая нагрузка прилагается перпендикулярно стропилу, а снеговая - вертикально.

    Ветровая нагрузка состоит из нескольких компонентов, и разных значений в разных зонах. И может превышать нормативную величину в порядка 2.5 раза.

    Снеговая нагрузка при кровле с углом между 30 и 60 градусами уменьшается на коэффициент мю, получаемый линейно интерполяцией между 1.0 и 0.0 для 30 и 60 соответственно.
     
  8. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    211

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Вологодская область
    Последнее редактирование: 29.08.25
  9. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    211

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Вологодская область
    калькулятор на сайте считает, что стропило 45х195 и при шаге 0,59 проходит по нагрузка:
    Результаты расчёта
    Балки
    прочность прогиб осевая
    сила
    максимальное
    смещение,
    мм
    запас
    мм
    1 ✓ 2.16 ✓ 4.9 11.2
    сж. раст. 10.9
    2 ✓ 2.16 ✓
    11.2 4.9 сж. раст. 10.9
    Узлы
    А
    накладка
    кол-во
    гв.
    длина

    1 ✓ 65 мм 3
    2 ✓ 65 мм 3
     
  10. Галанин159
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    63

    Галанин159

    Живу здесь

    Галанин159

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Пермь
    Добрый день, подскажите, какой узел стропильной системы более оптимален для холодного чердака (на фото). Летний домик-бытовка 3*6м. Висячая стропильная система. Снеговой район 5-6 (Пермь).
    Балки чердака 45*145. Стропила или 145 или 95 в зависимости от схемы.
     

    Вложения:

    • узел кровли 1.png
    • узел кровли 2.png
    • узел кровли 3.png
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.159
    Благодарности:
    43.286

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.159
    Благодарности:
    43.286
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Галанин159, ни один из приведённых. На первом какие-то нахлобучки лишние, а остальное - сплошное затейничество или иррациональность.
     
  12. Галанин159
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    63

    Галанин159

    Живу здесь

    Галанин159

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Пермь
    Первый вариант, балки чердака являются нижними затяжками, соединение внахлест со стропилами, образуя ферму.
    Второй, стропильная ферма устанавливается над чердачным перекрытием с затяжками в нахлест.
    Третий, как ферма с фанерными накладками, соединение в торец.

    Подскажите пожалуйста вариант получше
     
    Последнее редактирование: 31.08.25
  13. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    211

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Вологодская область
    а стойки под конек не поставить? Можно даже на затяжки (монтировать удобнее конек).
    А стены у вас вообще не стягиваются никак?
    мне кажется 1 и 2 одинаковые варианты, но из них 1 лучше. 3-й так себе
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.159
    Благодарности:
    43.286

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.159
    Благодарности:
    43.286
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Галанин159, да хоть так
    upload_2025-8-31_13-43-5.png
    Вопрос даже не в правильности или неправильности, вопрос зачем.
     
  15. Галанин159
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    63

    Галанин159

    Живу здесь

    Галанин159

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Пермь
    По калькулятору перекрытий из 145 доски на пролете 3 м не держит снеговую нагрузку от конька.