Вопросы по стропильным системам - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет. Помогите разобраться как лучше/правильнее смонтировать мауэрлат. Ниже схемки, какая из них? Сам склоняюсь к первому варианту, т. к. побаиваюсь опирать на газблок (D500), но в тоже время хочется приподнять немного крышу, с целью более удобных работ по утеплению и дальнейшему (если понадобится) обслуживанию. Предполагается холодный чердак, утепление по плите перекрытия. Угол крыши 20град.

 

У Вас в профиле даже не указан район строительства. А Вы спрашиваете... Интересные люди здесь... Спросите еще: Будет КРЕПКО?

 

Схемка явно не понятная. Так догадываться - где бетон, где газобетон. Тут волшебников нет. Сказочников много, а волшебников НЕТ!

 

Интересные люди не только здесь. Если недостаточно какой-то информации, то можно просто указать на это, а не переходить на сказочников и волшебников. На мой взгляд обывателя в строительстве, если посмотреть схему и прочитать мой вопрос вроде все понятно. Специально не добавлял лишней писанины, чтобы не перегружать схему.
По существу:
- левая схема (вар.1) плиты перекрытия опираются на армопояс 200х250мм (ш-в). Вокруг плиты и выше на 150мм монолитный пояс, который монтируется мауэрлат. Расстояние от перекрытия до верхней грани мауэрлата 250мм
- правая схема (вар.2) плиты перекрытия опираются на армопояс 200х250мм (ш-в). Вокруг плиты залит монолитный пояс, выше ряд газблока 350х250мм (ш-в) на который монтируется мауэрлат. Расстояние от перекрытия до верхней грани мауэрлата 350мм.
В обоих случаях шпилька крепления мауэрлата заделывается в монолитный пояс.
Внешние стены из газблока 350мм с утеплителем 50мм и штукатурка.
Регион предполагаемого строительства Ставропольский край (2 район по снеговой и 5 по ветровой нагрузке)

 

высоту монолита сами ведь определяете (а арматура будет везде, или только в поясе под плитами?)

можно взять блок большой плотности (D600 и более),
можно хоть из кирпича выложить на любую высоту,
хоть мауэрлат сделать повыше (но высота полагается - не больше ширины)..

 

Доброго времени всем, прошу вашего совета.
Планирую строить неутепленную беседку на участке.
Форма кровли двускатная с разной длиной скатов.
Помогите в выборе стропильной системы для опирания конькового бруса. Система будет открыта, хочется чего то красивого)
Может кто то подкинет идею как реализовать.
Твердый размер только ширина пролета 5 м. Остальные можно немного корректировать.
Сам вижу это примерно так:

Почему выбрал с разной длиной скатов, потому что уже реализован пристрой к дому, хочется примерно в том же стиле организовать беседку.


Буду благодарен за любые идеи)

 

Можно затяжки ставить не под каждой стропильной парой - тогда вообще коньковый прогон не нужен.
У меня так сделано. Всё норм уже много лет. И пространства достаточно, и конструкция надёжная.

 

нагрузки зависят от региона.
на рисунке много стропил - они, пожалуй, выдержат.
а на что они опираются?
Снизу - на длиннющую деревнянную балку. Она не выдержит нагрузки от стропил, при наличии снега.
Сверху - на длиннющщую деревянную балку, с опиранием стропил обоих скатов. т. е. нагрузка почти как на обе нижних балки. и даже если "вдруг" коньковая балка выдержала-бы, то передав полученный вес на центры двух пятиметровых балок (под фронтонами) - она их проломит.

если у Вас не бывает снега, то масса изображённых стропил такая, что они даже если не проломят горизонтальные балки, то прогнут их доужаса
ИМХО

итого - нужны промежуточные опоры по длинной стороне или что-то мудрёное.

P. S.
затяжки и убирание конька снимут нагрузку с 5м балок под фронтонами, и добавят её на балки опирания низа стропил

 

@Vladimir791, с учётом комментариев @Akor8, плюс моя схема - добавить лишь по одному промежуточному столбу на каждую сторону для опоры мауэрлата (конёк и "бабка" не нужны), и всё вполне работоспособно. Осталось лишь просчитать нагрузку на широкий скат - какие там нужны сечения стропил и с каким они будут шагом.

 

@Akor8, Спасибо за ответ!
Регион Омск, снеговой район по-моему 3.
Кровля метало черепица, снега много не будет на ней, скатывается.
Нижние и коньковая деревянная балки имеют пролет 3 метра, планировал делать сечением 100х200
Пролетные балки 5 метровые хотел делать как и столбы сечением 200х200.
Подпоры и укосины наверное 100х70.
Стропила 40х150 с шагом 800 ориентировочно.
Считаете что будет недостаточно запаса прочности?
Ниже схематично изобразил, извиняюсь за мое творчество)

 

Вам же сказали, что стойки для конька над пролётными балками-затяжками - не нужны. Как и сам конёк.
С трёх-метровыми пролётами между опорами мауэрлатов 100*200 - всё норм будет даже без диагональных подпорок. Это навскидку.

 

Ветер+снег = 225кг/м2
без конька, при ширине кровли (со всесами) 6м - это 675кг/м на "мауэрлат".. (угол взял - "от балды")
100*200мм - проходит, запас минимальный.

если с коньком - то на коньковой балке повиснет 2,5*225=560кг/м.
для самой балки 100*200 это нормально (легче чем прошлый вариант)
но вот 3м*560=1700кг - ляжет точечно среднюю 5м балку. на крайние может чуть меньше, зависит от фронтонного выноса.
балка 200*200 выдержит (с прогибом 2,5сантиметра), если эта ассиметричная точка приложения будет в 1,5м от опоры. ближе к опоре - можно, ближе к центру балки - нет.

Если крутой скат будет 60градусов (примерно как у гаража) - то снеговой нагрузки на нём не будет совсем (итого 90кг вместо 225), что чуть облечит участь всей кровли (но это лишь треть от общей площади, при карнизных свесах 0,5м)..

от блин. нагрузку надо было брать не 225, а 260.

 

@Akor8, Уважаемый, спасибо Вам огромное, сам бы я не смог сделать таких расчетов.
Крыша ассиметричная, стойка под конек примерно 1.2 метра от опоры планируется.
Получается что со скрипом по нагрузкам проходим без учета пересчета на 260кг.
А если заменить стропила над пролетной 5метровой балкой на большее сечение 100х150 и добавить укосины от стойки, чтобы конструкция получила жесткость и работала как ферма, это поможет снять опасения, как думаете?

 

Камрады доброго времени суток. Планирую летом начать строить дом каркасный. Прошу совета по стропильной системе. регион постройки Тверь. Каркас доска 50*150. Размер теплого контура 6*6 + веранда 6*3. Хочу сделать все под одной крышей. На 95 процентов крыть будем металочерепицей.

Спойлер: общий вид

Есть ряд вопросов. На которые надеюсь вы поможете мне ответить:
Крышу планирую сделать вот так.

Спойлер: Стропильная система

Стропильный ноги из Доски 50*200 с шагом 600. Опорные балка из 3 сколоченных досок 50*150 с опорой почти по середине. С установкой ригеля из доски 50*150 с двух сторон и опорой на балки.

Спойлер: Балки

Вопросы которые возникли:
1. Выдержит ли крыша?
2. Можно ли сделать Опорные балки из 3 досок или же лучше заменить на брус 150*150?
3 В месте где балка опирается на каркас стены, необходимо ли усиление?

Спойлер: Опора балки

4. Можно ли стропильную ногу опирать на обвязку каркасной стены? Или нужно класть брус (может вместо обвязки доску 100*150)

Спойлер: Опара ноги

5. Может шаг 600 избыточен и стоит сделать 1000?

Спойлер: Вид крыши

Заранее спасибо

 

@Vladimir791,
Да, при 225кг/кв.м - балок хватит.
Но для балки 5м - я считал как точечную нагрузку от стойки, но если "хорошо" и жёстко скрепить все соединения - то не только 5м балка будет держать конёк, но и гораздо эффективнее - стропила не только не позволят этой стойке сильно давить (опускаться) вниз, но ещё и будут удерживать затяжку от прогиба.
В принципе, применение ферм позволяет обходиться "меньшими" сечениями, чем при неферме.

Вобщем, мне даже до конца не понятно, что там будет с учётом разных скатов, но поскольку даже без конька оно приходило по нагрузке 225 (держась на двух 3м балках), то после добавления несущего конька (третьей балки) - станет только лучше.
Поскольку 5м балка выдерживала конёк, то закрепившись к (упёртым друг в друга) стропилам - станет только лучше.
.
Итого, мысли такие:
3м пролета балок - нормально
Все стропила в середине пролёта будут лежать на мауэрлате и коньковом прогоне. Коньковый прогон будет чуть прогибаться, при этом низ стропил будет стараться разъезжаться на это чуть*N. по сути, от разъезжания их удерживает может быть мауэрлат (как закрепите) и точно конёк. Мауэрлат чуть выгибается наружу, а конек чуть прогибается.
Конёк удерживается силой тех стропил, которые с затяжкой (по краям 3м пролёта)..
Т. е. конек подвешен в районе стыка тех стропил и пытается упасть.
аналогично остальным стропилам (но под добавочной нагрузкой от конька) - стропила по краям 3м пролёта пытаются разъехаться, но у них внизу есть затяжка 5м, препятствующая разъезжанию

К чему этот опус:
- важный узел #1
Конек должен очень надёжно быть закреплен к тем стропилам, которые с затяжкой. Хотя, если 5м затяжка 200*200 - то она вроде справится с нагрузкой и без помощи стропил (но хорошо прогнётся даже без нагрузки)

- важный узел #2
при хорошем креплении конька, к самой затяжке особых требований может и нет (ну только без больших сучков). Даже не обязательно 200*200 - будет огромная растягивающая нагрузка, но порвать доску даже 50*150 - не так-то просто. а вот место крепления затяжки к этим стропилам - порвать можно. там должна быть прям уйма гвоздей или много шпилек, или что-то ещё
В результате, столбик от конька до затяжки - лишь страхует затяжку от провисания под собственной массой, либо вообще исчезает из схемы
- сечение или частоту длинных стропил надо посчитать (или посмотреть как в гараже
- схема не совсем типичная. обычные выглядят затяжки на каждую пару стропил и без несущего конька
- ещё есть вариант слеговой системы: мощные Стропила только над. Колоннами, и по ним идёт мощная обрешетка слеги. типа 50*150 ребром).. но это выгодно только при редкой обрешентке (под высокий профнастил)