1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Вопросы по стропильным системам - 8

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем R Royce, 27.01.23.

  1. TanyRubic
    Регистрация:
    08.10.16
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    222

    TanyRubic

    Живу здесь

    TanyRubic

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.16
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Череповец
    Уменьшила нижнюю затяжка с 150 до 100 мм., в кинг- пост всё хорошо, а в схеме стропила просто с затяжкой в "0" прочности не хватает у затяжки. Почему так? Там различия только в бабке.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20250218-181656.jpg
    • Screenshot_20250218-181355.jpg
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @TanyRubic, потому что бабка она не дедка стойка (чёрный юмор, но суть именно в этом). Бабка это элемент работающий на растяжение. А стойка - элемент работающий на сжатие.

    В подобной системе бабка привязывает балку перекрытия к коньковому узлу, тем самым удерживая балку перекрытия от чрезмерного прогиба и разрушения.
     
  3. erhova_s
    Регистрация:
    22.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    erhova_s

    Участник

    erhova_s

    Участник

    Регистрация:
    22.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте, подскажите как усилить кровлю, переживаю, что конструкция слабовата, пытаюсь разобраться как это исправить.
    Дом 6500 на 8500 по наружным стенам. Внутри 7700 на 5700; 1,5 этажа, мансарда. Стены газоблок 400мм, одна несущая стена на 1 этаже толщ. 300, расположена поперек конька. Армопояс первого этажа вкруг и захватывает внутреннюю стену. Армопояс мансарды только под мауэрлатом. Да, не заходит на углы, и в этом тоже уже признали ошибку. Решили что если окна прерывают армопояс, то и смысл заводить, а надо было… дом сейчас построен до начала фронтонов. Летом планируем их достроить и делать кровлю. Угол 30 град, длина стропила 4550. Длина конька общая со свесами над фронтоном 9700. Опора прогона на фронтоны и на одну стойку посередине 100*200. Коньковый прогон сдвоенный 50*200, стропила 50*200, мауэрлат 100*200, затяжки есть. Что изменить? Как добавить еще 2 опоры и надо ли, не на балки перекрытия же опирать, или изменить сечение конструкций? Что делать всю голову сломала. Пыталась посчитать нагрузки, но туго дается, судя по онлайн калькуляторам где-то надо усилять.
    Высота от поверхности мауэрлата до вершины стропил 2010мм IMG_8898.jpeg IMG_8897.jpeg
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @erhova_s, сделайте полноценный второй этаж и холодный чердак. Висячая стропильная система с затяжкой балкой перекрытия и бабкой прекрасно решит такую задачу.
     
  5. erhova_s
    Регистрация:
    22.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    erhova_s

    Участник

    erhova_s

    Участник

    Регистрация:
    22.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Думали тоже переиграть на полноценный 2 этаж, дак армопояс 2 этажа в помойку чтоли У нас уже и черепица закуплена и нарезана длине. Какие-то кардинальные изменения дома вообще не вариант, думаем как усилить существующую ситуацию.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @erhova_s, если на момент проектирования Вы не заложили бетонные колонны и не выполнили усиление фундамента - решения нет. Любая околомансардная конструкция это сплошной геморой. Это дорогое и специфическое решение для тех случаев, когда хоть как-то чем никак.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.747
    Благодарности:
    36.925

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.747
    Благодарности:
    36.925
    @svg2000, а почему нельзя убрать конек и сделать просто висячую? Стропила всего по 4,5 м. длиной, на стенах есть армопояс пусть и не заведенный за углы. И потом, распор висячей системы на стены не такой уж и большой сам по себе при угле кровли в 30 градусов, разве нет?
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, потому что это игра в анализ рисков. Либо разушит стены, либо разрушит крепление стропил, захватив по пути чистовую отделку, а после разрушится сама.

    Вариантов нет. Вопрос только когда возникнут необходимые условия.
     
    Последнее редактирование: 24.02.25
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, а распирающая нагрузка составляет 800 кг от каждой стропильной пары.
     
  10. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    1.429

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Самара
    Есть ещё неопределённость с устойчивостью фронтонов. Особенно - при опирании на них конькового прогона...
     
  11. erhova_s
    Регистрация:
    22.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    erhova_s

    Участник

    erhova_s

    Участник

    Регистрация:
    22.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Спасибо большое всем за ответы, не зря подозревала не ладное. Отрезвили Скорее всего похороним недо-армопояс в очередном ряду блоков и сделаем полноценный 2 этаж, холодный чердак. Но как вариант с чуть меньшими доп. затратами - сделать выше через ряд новый армопояс с поворотом за угол до окон, но он все равно будет прерванный, и доп опор под конек тоже так и не появится. Не стоит такая игра свеч? Делать все-таки полноценный?
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.747
    Благодарности:
    36.925

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.747
    Благодарности:
    36.925
    @erhova_s, полноценный этаж + холодный чердак стоят не намного дороже, чем мансарда, но зато комфорт выше (нагрев меньше чем в мансарде) + надежность конструкции выше, к тому же если вдруг будет проблема, то устранять легче, ведь в мансарде утеплитель между стропил и его пароизоляции достаточно критична.
    @svg2000, получается без сплошного армопояса по периметру висячая система - это игра в рулетку?
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, даже со сплошным армпоясом игра может оказаться рулеткой. :( Здесь требуется активная помощь понимающего специалиста. От расчёта стропил, через расчёт крепежа и до расчёта армпояса.

    Посему, на мой взгляд, мансарду необходимо обходить стороной и чем дальше - тем лучше.

    PS. Вообще на стену из штучных изделий нагрузки перпендикулярно плоскости стены недопустимы. Даже если это нагрузка из-за деформации кольцевого армпояса. Оно конечно не так страшно как распор, но должно приниматься во внимание.
     
    Последнее редактирование: 24.02.25
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.747
    Благодарности:
    36.925

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.747
    Благодарности:
    36.925
    @svg2000, на счет мансарды согласен и для меня это убогий вариант во всех его проявлениях.

    Получается с висячей системой в варианте с полным этажом распор держит нижняя затяжка (обычно это лаги), а в мансардном варианте нет возможности расположить нижнюю затяжку так низко, как надо?
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.544
    Благодарности:
    42.707
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, да, именно так. В висячей стропильной системе затяжка скрепляет стропила и не даёт им значительно гулять по горизонтали. Стропила же опираясь на мауэрлат передают вертикальную нагрузку на него. Горизонтальное смещение стропил в этой конструкции на 2-4 мм не влияет на чистовую отделку.

    В мансардном этаже с недостенами есть вариант опирать стропила на центральную стену.

    В мансардном этаже без центральной несущей стены есть вариант использовать балки перекрытия как затяжки - никаких недостен быть не может.

    В каркасном доме есть вариант с технологией baloon, но требует оно внимательного расчёта. Зато будут недостены без центральной несущей стены.

    Однако, во всех случаях есть "но"... Если найдутся квалифицированные исполнители...