Вопросы по стропильным системам - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Dmitry62, труха под корой есть. кучек под самими досками явных не видно. но их может ветром сдувать.
думается они будут кушать кору до тех пор, пока она есть. наверное все таки стоит убрать по возможности максимально много что возможно.

год назад приделал несколько досок со двора (доски куплены 3 года назад). на одной было немного обзола. и через месяц заметил пару кучек. хотя обзола там было совсем немного (5х25см где то)- там было под корой целых 3 короеда.

 

@davidblaine, а какая цель сей пляски? Ну есть, ну целая, ну зачем искать себе приключения? Ведь любой двоечник скажет, что здесь только снести всё и попробовать ещё раз. Оно Вам это знание точно нужно?

PS. О жучках. Ну было заражено, ну так нужно было выбирать из чего строить. Конечно можно гоняться со шприцом за каждым жучком, но в целом мало что живёт в сухой древесине в средней полосе РФ. Пожрут, вылезут и улетят.

 

да, поддерживаю сей коммент...;

имею, в копилке, наблюдение..., - дачная банька, лет 15...20 ей...,
а труха, в предбаннике, всё сыпется и сыпется...;
на, собственно баньку..., перекрытие еёное, поди, также, сыпется...,
но, там, редко кто бывает-т...;

устр-во кровли: необрезная, неошкуренная дюймовка, крыта профиком-м...

 

@R Royce, так с обзолом банька? или без.

 

дык, решайте сами, как назвать..., я привел необходимые данные:
здесь, термины "необрезная", "неошкуренная" достаточно
полно описывают ситуацию..., - имеются условия для жизнедеятельности вредителей
древесины..., - фирштейн?.!...

когда говорим "обзол"..., карочи, обзол м. б., и! - д. б. ошкуренным, что, как раз, мы можем
видеть на фасаде баньки..., - андерстенд?.!...;

Пи Эс: покупая пиломат-лы, готовим скобель..., - сразу, после разгрузки, до складирования
в штабель, весь обзол ошкуриваем!..., - пока доска сырая, снимется легко...;
в моем обиходе, скобели - от деда..., - старинно-кованые..., примерно так выглядят:

ДО
ПОСЛЕ

 

Добавлю - когда доска совсем сухая, с этой же задачей прекрасно справляется диск обдирочный для дерева на болгарку. Болгарка желательно с регулировкой - вибрация приличная

 

Посчистил немного снизу то, что руками отходит с обрешетки крыши. Крыше 12+ лет. Вроде не сильно страшно выглядит. Думается за 12 лет если бы ели - то наели бы намного больше. Больше похоже на то, что поели пока была сырая, и потом перестали. Под корой борозд не так что бы супер много, а дырок почти нет. Так что наверное можно забить и не париться.

 

@davidblaine, В прошлом году строил леса, нашёл на нескольких старых б/у досках (купленых 6 лет назад, отработали в качестве опалубки несколько раз) неочищенные от коры места. Тогда, после покупки - точно чистил, но, выходит, не на 100%. Подчистил обзол спустя 5 лет. Так вот - живые личинки точно присутствовали как минимум на паре досок.

 

Всем день добрый. Имеется вопрос. Каркас дома 6*6,2 м и конструкция кровли выполнены из металлопрофиля 100*100*3, обрешетка кровли из профиля 60*60. Достаточно ли будет жесткости каркаса, если сверху планируется укладка сэндвич-панелей?

 

Гараж 6.6 на 12, имеется перегородка разделяющая на два помещения 7 и 5. Стоек или доп перегородок не предусмотрено.
Крыша двух скатная. Угол 33°.
Свес (карниз) предполагаю делать не большим 200-250мм. Вынос перед воротами где то до 400мм. На чердаке не планирую устраивать склад, ну по крайней мере не над авто.
Планировал стропильный каркас как в этой теме: https://www.forumhouse.ru/posts/17198340/
Нужна помощь. Может можно проще обойтись, а может вообще все не так?
Посчитал пиломатериал и грубо говоря обомлел.

 

Всё не так
На 7-метровом пролете, балка из 4-х досок, уже под собственным весом, прогнется миллиметров на 20. Под снеговой нагрузкой в 5-м снеговом районе (Салават) - абсолютно неприличная цифра, больше метра. Стены в половину блока, гарантированно выдавит стропилами, при прогибе коньковой балки.
Вишенка на торте - нагрузка на перегородку от конькового прогона 7+ тонн.

Попробуйте прикинуть висячую систему с затяжкой и бабкой, вот тут https://mycalcs.ru/truss/king-post
Используйте "Полный расчет".


Вроде, получится относительно прилично. Затяжка (она же балка чердачного перекрытия) 150х50, со стыком в 1/4 пролета, в стык 11-12 гвоздей 100х4. В соединение стропило-затяжка по 10 гвоздей.
Стропила в коньке - 10 гвоздей, если в накладку, или лобовым упором и парой гвоздей от смещения.
Если хоть иногда ходить по чердаку, я бы поставил бабку на 3-4, а не на 2 гвоздя. И при монтаже, безопаснее.
Лучше всегда указывать регион, или заполнить профиль.

 

задачу можно выполнить сотней способов, но выбирая неправильную схему - проиграете и в материалах, и в трудоёмкости.
у вас нет средней стены под коньком, поэтому городить опору для конька - нерацонально.
это и даёт кучу лишних досок (с непонятным результатом).

система должна быть висячей (опираться только на боковые стены) и обязательно с затяжкой (по низу).
Выше всё детально расписали выше на примере king-post.
king-post - самый простой вариант фермы. можно и более сложные - сэкономите на досках, но проиграете на количестве узлов (тудоёмкости, гвоздях, накладках).. узлы в фермах жёсткие - не просто как в обычных стропилках.

обычные висячие стропилки (с нежёсткими узлами) - тоже могут подойти.
и тоже с бабкой (и/или подкосами) - чтобы затяжки (потолочные балки) не прогнулись на ширине гаража.

P. S. но фермы с их жёсткими узлами - могут обходиться несколько меньшим сечением досок для тех-же нагрузок. поэтому не удивляйтесь, если "обычный" стропильный калькулятор вдруг выдаст чуть иные результаты, чем калькулятор стропильных ферм.

 

Огромное спасибо.
Можно ещё вопрос?
Затяжка в данном случае считается 50 (48)*150 (144). (или я не правильно понял?)
Но можно ли в данном месте применить 2 доски 30*150 (или 200). Должно быть надёжнее?

 

Да, я сделал поправку на примерную величину усушки, предположив, что Вы возьмете доски естественной влажности.

Запас по прочности, и так был в 3.65 раза. На 1/6 уменьшится прогиб потолка.
Конструкция станет более симметричной.
Но, если мы ставим 2 доски с двух сторон от стропил, нужно будет пересчитать на другие гвозди.

Или, например, 60х2.5 вместо 100х4. У нас "встречная забивка", на глубину не больше 2/3 стропила. Таких гвоздей, нужно будет примерно в 2.7 раза больше. То есть, вместо 10 более толстых гвоздей - по 14 более мелких, с каждой стороны.

Или более длинный гвоздь 120х4, сквозь весь пакет из 3-х досок, с загибом кончика. Их тоже потребуется немного больше, с коэффициентом примерно 1.2, то есть 12 вместо 10.

Сращивать доски затяжки придется, видимо, на вкладке из 50-мм доски. Доску 30 мм, прибиваем к вкладке 14-ю гвоздями 60х2.5 с каждого конца и с каждой стороны, всего 56 гвоздей во вкладку.

 

это условие, чтобы не обращать внимание на взаимное расположение (близость по осям) гвоздей с разных сторон?