Вопросы по стропильным системам - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Делать надо так: берете каждую доску (брус), смотрите какой пролёт, где и сколько на неё давит нагрузка - заносите это в калькулятор, и получаете результат (нужное сечение и максимальный прогиб)

На рисунках половина не понятно.
Понятно, что это то, что вы хотите.
Не понятна практическая реализация, ну и расчет по стечению досок.
Как вариант - можно поискать в интернете такой же домик с мансардой - и посмотреть, как делают. К чему изобретать велосипед - вряд-ли это особо редкая кровля.

Вот брус коньковый - он несёт нагрузку?
С пролетом 5м - много он не вынесет, а опирается он на ряд блоков, которые как-то висят над окном. а если ничегошеньки он не несёт - то и брус там не нужен. и затяжка под ним - не знаю что делает.

Без бруса - вся нагрузка пойдет через стойки, на доски перекрытия - надо считать, причем с учётом полезной нагрузки мансарды.

 

Точно за серединой конька, по длине, гнаться не нужно. Допустимо отклонение на 10-15 см.

60% от 4.5 тонн - 2.7 тонны.

На вид, в диапазоне 20-25 градусов, плюс снегозадержатели. По действующим нормам, никаких поблажек.

Зависит, во многом, из чего и как будете делать стойку и лежень.
Стойка не сразу "вступит в работу". Сначала, компенсируются неровности торцовки стойки и неровности сборки лежня: одни доски могут быть немного шире других, или неровно собраны.
Затем, пойдут упругие, температурные и влажностные изменения размеров.
Упругие:
3-метровая стойка, укоротится примерно на 0.24 мм, на каждые 10 кг/см2 нагрузки.
Лежень под стойкой, еще больше, лень считать
Температурные:
Изменение высоты стойки 0,3-0,4 мм на 25 градусов изменения температуры.
Изменение высоты лежня - еще сколько-то.
Влажностные:
Изменение длины 3-метровой стойки примерно на 1 мм на 5% влажности
Изменение высоты лежня на 1-1,5% (в зависимости от распила) на 5% влажности, т. е. на 2-3 мм.

Предположим, мы пустили на стойку и лежень даже не сырой, а воздушно-сухой, долго лежавший под навесом материал (18-19% влажности). Через пару сезонов, в отапливаемом помещении, влажность снизится до чего-нибудь вроде 8% (поэтому, "мебельная влажность" 6-8%).
Вот и посчитайте. Как бы компенсатор не пришлось подкручивать

По поводу "дополнительная балка", "лежень на 2 балки", "лежень на 4 балки" - решение принимать Вам. Моя задача - обозначить возможные риски и их ориентировочные границы.

 

Нагрузки на балки я считал, @svg2000 советовал калькулятор с такими изысками как зыбкость - все проходит.
Затяжки - посчитал, что пролет под верхним треугольником в 4,4 м без них - это много, поэтому их запроектировал.
Коньковый брус (как и брусья по углам "порталов") нужен скорее для распределения нагрузок на фронтоны. Пролет там 6 м. (между стенами), буду наращивать.

Хочу сделать что-то подобное.

 

Подскажите, как делают такие крыши? При помощи ферм? И как тогда правильно рассчитываются такие фермы?

 

@Givasi, в основе лежат металлические или клеедеревянные рамы.

 

А методики расчетов этих клеевидных рам есть? Где можно поизучать?

 

@Givasi, поизучать не сложно, СП 64, методички к нему, немного теоретической механики, маринад из СП 20...

... но вопрос в другом. А где изготавливать? Кто умеет изготавливать, тот знает как посчитать.

 

много или нет - не скажу, но затяжки не снижают нагрузки на стропила.

ну так сделайте ферму (или просто вертикальные стойки).

 

@Topograf, и немного по существу. Неудобно PDF читать, очень неудобно

Мечта сделать наслонную стропильную стистему в верхней части несостоятельна при отсутствии LVL. А вот для висячей стропильной системы с затяжкой балкой перекрытия никаких противопоказаний нет.

А вот мои наброски показывают, что при отступе стены от края в 0.9 м балка 50x200 с шагом 600 прекрасна раскалывается под стеной.

 

То есть, коньковый брус не нужен? И дополнительная затяжка под ним?

Какие нагрузки Вы закладывали?

 

@Topograf, коньковая балка с заятжкой под ней это интересный миф. Я так и не понял как-же он реализовывался в оригинале, что умудрялся работать

Стандартные нагрузки для Московии, из расчёта III-го снегового района. Поскольку шаг элементов 600 мм, то сосредоточенная нормативная пересчитанная к грузовой площади получилась 222 (от снега) + 69 (собственный вес).


да и относительный прогиб нехороший, стремиться нужно к 1/360

 

Ну я опирался на расчет с приподнятой затяжкой по Вашему калькулятору для верхнего треугольника. А коньковый брус, повторюсь, - больше для боковых нагрузок (увязывает оба фронтона).

Правильно ли я использую калькулятор? (в плане нагрузок)

 

@Topograf, расчётная схема и конструкционное решение должны соответствовать. Если висячая стропильная система с затяжкой значит прибиваем балку перекрытия к стропилам накладывая их друг на друга и упираем конца стропил друг в друга.

Аналогично и для перекрытия, если получаем сосредоточенную нагрузку от кровли, то прикладываем её к соотвествующей точке балки перекрытия. И именно эта сосредоточенная нагрузка весьма коварна.

PS. Расчёт самих балок выполнен "с запасом". В данном случае этот "запас" бесполезен, ибо он не соответствует реальной схеме работы балки.

 

Понял. Значит, "поставить сверху" на балку перекрытия стропила в таком случае нельзя категорически или просто расчет будет неактуальный и результат (будет ли оно работать) - непрогнозируемый?

Вот нашел калькулятор с сосредоточенной нагрузкой (правда, приложение силы только посередке).

 

вот с достаточно произвольными нагрузками -
http://rascheta.net/woodbeam/index.php



p. s. не забываем заглядывать в коэффициенты условий работы, и выставлять какие требуется.