Вопросы по стропильным системам - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

т
На стойку передаст, а на стену нет, потому что стойка просто уедет с доски, на которой стоит. Ну так для этого и нужна затяжка между стойками, чтоб не уехали стойки.

 

Я понимаю, что все должно расчитываться и проэктироваться, чтобы не было таких сюрпризов и неприятностей, но имею что имею, и пытаюсь что то с этим сделать, так как на дворе 15.10.
PS. Крышу бью на оцинкованные гвозди 4х100 и 4х120,
Снеговой район 2 (Ростов-на дону)

 

@Dmitry62, не смешите мои подковы... Никто в здравом уме подобные решения применять не будет. На дворе XXI-ый век, есть фермы на МЗП и всё-вот-это-затеничество-из-бруса-с-врубками ушло в прошлое как по экономическим и по техническим причинам.

PS. И только FH владеет секретной домашней технологией ферм на фанерных накладках. Да, это для любителей жёсткого садомазо Пути, но вполне рабочая технология.

 

@trababax, принять правильное решение можете только Вы. Можно пересилить себя, а можно принять риски (дабы поиграть в традиционную русскую рулетку).

Лично я не понимаю какой смысл вкладывать в крышу полмиллиона дабы иметь шанс всё переделать. Вложив после ещё полтора. Но оценку рисков каждый делает сам.

 

Вот именно. Зима на дворе а у вас ещё конь не валялся.

Ну а если без эмоций и рекламы? Какие именно технические трудности вы увидели в изготовлении врубок. И с какой стати вы решили что они ушли в прошлое. Никто не запрещает применять в необходимых местах брус вместо доски.

 

@Dmitry62, трудности? Вообще никаких! Пожалуй кроме... проектировщиков, что помнят нормативные документы 60-х годов прошлого века; да плотников, что знают как врубки выполнить... Но это так, по мелочи... Зима безусловно актуальнее.

 

Ну да...Применять простые решения - неэффективно и экономически не целесообразно. "Приплыли! Здравствуйте девочки!" (С)
@trababax, Вам не надо самому ставить затяжку. Вам надо обратиться к стороннему исполнителю - они всё знают и всё сделают.

 

Вообщем из всего описанного выше по моему коньковому прогону понял следующее: ОСНОВНАЯ, но далеко не единственная проблема это восприятие нагрузок ближе к центру прогона, которые через укосины будут передавать огромную боковую нагрузку на стойки, и мне нужно максимально её снижать (сопротивляться ей) с помощью, затяжек снизу, упоров, и т. п. так же можно поставить по идее укосины под диагональные стропила которые тоже будут служить упором для стоек с внешней стороны!

 

каркасостроевцы - делают каркасы секций большой длины, потом поднимают, потом обшивают.
если слишком тяжело - зовут больше людей) ну или делают две секции, потом всё равно все секции скрепляют между собой - в т. ч. верхней обвязкой (второй доской на всю длину, видно на фото):


P. S. про то, что если у вас в стойки (поперёк стены) упираются подкосы стропил, то это будет не совсем как стена в каркаснике - уже написали.

 

Если сразу делали - то может и с зарубками.
а вот в сценарии усиления готовой балки - есть и технологии без зарубок.
может не самые древние (уже после изобретения стали) - но вот:

@trababax, древние клали полноценный брус между подкосами.
по их примеру - я-бы тоже плотно добавил туда ещё 2 доски ниже имеющейся.

P. S. да и вообще - мне кажется, что современный перфокрепёж черезчур самоуверенно вытесняет стальные скобы.

 

Кстати, подумалось. Для вашего случая можно посмотреть на модернизацию верхнего прогона до шпренгельной балки/фермы. Посчитать усилия в нижних растяжках (и выбрать их сечение) достаточно просто. В принципе, достаточно школьного курса физики. Технологически это тоже должно быть вполне выполнимо.
Главное правильно раскрепить растяжки на концах балки и внизу центральной стойки.
Картинки ниже приложены чтобы было понятно, о чем идет речь.

В такой конструкции распорных усилий на стойках не будет. Все горизонтальные усилия будут (в первом приближении) замкнуты в конструкции самой шпренгельной балки.

 

Доброго профессионалам! Если возможно, развейте сомнения:
Строю кирпичный сарай. Стены в 1 пустотелый кирпич. Очень подошла бы схема висячих стропил по чертежику:

Посчитал по калькулятору:

Как понял, все получается по прогибам/ запасам/ прочности.
Но смущают в разделе «Опоры» числовые значения. Что такое 0 мм и 47,2 мм? Это сдвиг опорной площадки стропильной ноги при равномерной и неравномерной нагрузке? При этом неравномерная нагрузка здесь считается – это перенос равномерно-распределенной нагрузки с 2х скатов (0,5/0,5) полностью на один скат крыши (0/1) – верно понимаю? И ось Х – вертикальная? Ось Z– продольная что-ли, вдоль конька? А где горизонтальная? Не могу разобраться…

 

@Петрович65, а принципиально ли иметь проход высотой 190см на чердаке?
Имхо, если есть сомнения в стенах - делать затяжку снизу - и спать спокойней.
PS По расчетам ничего не подскажу, но в калькуляторе и на чертеже - разные схемы нарисованы

 

@Петрович65, X - вправо, Z - вверх.

Цифра означает только то, что она означает - конструкция крепления стропил и реализация отделки должны позволять свободно разъехаться стропилам на 47 мм. Если повезёт, и обе стороны будут смещаться равномерно - то 47/2 = 23.5 мм. Если одну сторону "подклинит", то поедет другая на все 47 мм. Если вдруг обе стороны подклинит - выдавит стены. Штучные материалы вообще не расчитаны на подобные нагрузки (точнее они просто запрещены), а в полкирпича... результат может оказаться ожидаемый.

Все эти висячие стропильные системы с приподнятой затяжкой очень плохие по своей сути. Для сарая прекрасно подойдёт вариант когда затяжка установлена над мауэрлатами. При указанной ширине скорее всего даже стропила из 50x100 можно будет сделать.

 

Мне кажется, человек хочет получить кладовку на чердаке. Тогда логично сделать под затяжкой стойки вниз и использовать их для организации полок.