1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Двухскатная стропильная система без затяжек

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Texteam, 13.01.23.

  1. Texteam
    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140

    Texteam

    Живу здесь

    Texteam

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Свердловская обл. г.Екатеринбург
    Воспользовался калькулятором от @svg2000, получил такие значения.
    Проблемная зона под воздействием нагрузок получается в районе середины стропильной ноги.
    Примерно в которую я ранее на своей картинке установил боковые прогоны. Которые если склеить из двух-трех досок 40*150, мне кажется будет всё же лучше чем 100*150
    Из описания калькулятора так же увидел и принял к сведению.
    "Наиболее просты в исполнении и расчёте коньковые балки, выполненные из трёх и более сплочённых досок"

    upd. Добавил укосины для боковых прогонов. upload_2023-1-15_11-2-34.png
     

    Вложения:

    • upload_2023-1-15_10-23-3.png
    • upload_2023-1-15_10-23-36.png
    • upload_2023-1-15_10-23-59.png
    Последнее редактирование: 15.01.23
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Texteam, 4.6 м конькового прогона это LVL без вариантов, рассчитанные узлы опирания конькового прогона на газоблок и надлежащее армирование (за этим в тематический раздел), никаких проёмов под точками опирания конька и на каком-то расстоянии от них (за этим или за надлежащим расчётом перемычек так же в раздел газобетона).

    А вот если не гнаться за красотой, так можно попробовать сделать висячую стропильную систему с затяжкой балкой перекрытия и бабкой для поддержания балки перекрытия. Просто, дешего и достаточно сердито. Минус - перегородки не должны касаться балок перекрытия (ну хотя бы 40 мм зазор должен быть). Плюс - опирание на два мауэрлата, смонтированных на два армпояса. Плюс - модно выкинуть нарисованное и расслабиться. ;)
     
  3. Texteam
    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140

    Texteam

    Живу здесь

    Texteam

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Свердловская обл. г.Екатеринбург
    Насколько я понимаю. 4 - это бабка, 6-7 - затяжка, 3,5 - подкос.
    Я попытался в вашем калькуляторе посчитать такой вариант. Он у меня так же не проходит.
    Посмею предположить что в данном случае тоже помог бы боковой прогон.
    Насчёт LVL думал, Внешняя стена 300мм, ляжет на ней LVL на 200мм, внутренняя фронтонная стена 200мм, вот как на ней уложить и состыковать 2 LVL балки.
    Незнаю есть ли возможность заказать LVL балку и посчитать в месте стыка над фронтоном (внутренним) соединение по типу шип-паз на ребре.
    upload_2023-1-15_11-17-54.png
     

    Вложения:

    • upload_2023-1-15_11-15-44.png
    • upload_2023-1-15_11-18-36.png
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Texteam, сравните
    upload_2023-1-15_10-33-45.png
    и результат полного расчёта
    upload_2023-1-15_10-34-16.png
    что намекает "Всё будет зашибись, обратите внимание на качество досок и на стропила подберите получше"
     
  5. Texteam
    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140

    Texteam

    Живу здесь

    Texteam

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Свердловская обл. г.Екатеринбург
    @svg2000, Мне как дилетанту в данном конструктиве не понятно только то, что затяжка длиной будет около 8 метров, а доски длиной 6 метров. Как быть и как их соединяют в этом месте?
    Прочности 0,96 достаточно?
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Texteam, соединяют по центру, под бабкой.
     
  7. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.705

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.705
    Адрес:
    Москва
    Продвинулись значительно в своих познаниях - значит на правильном пути...)
    Не морочьте голову "холодным чердаком" (нет проблем), там выше я сказал в чём проблема домов со вторым светом.
    Ваша задача правильно выбрать вариант решения крыши над помещением со вторым светом и... не
    перегрузить УШП.
    Прислушайтесь к советам Топор и svg2000 и позже я подтянусь:hndshk:
     
  8. Texteam
    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140

    Texteam

    Живу здесь

    Texteam

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Свердловская обл. г.Екатеринбург
    @Николай_Куркин, Спасибо.
    Остается дождаться знатоков и послушать их советы.
    Себе пока нарисовал вот такую шпаргалку.
    Понимаю что будут проблемы с утеплением в районе доски для бриджингов, но бриджинг планирую уложить в штробы в центре кладки, и проработать с утеплением тщательнее.
    upload_2023-1-15_12-47-33.png
     
    Последнее редактирование: 15.01.23
  9. Texteam
    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140

    Texteam

    Живу здесь

    Texteam

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Свердловская обл. г.Екатеринбург
    Я правильно понимаю что получается как то так? Места стыков досок?
    И никаких прогонов не нужно? При таких фермах с шагом 590мм, какая обрешетка потребуется?
    Накладки нарисованы из кусков 300*300мм, исходя из того что у меня много фанеры полосками 18*300*1525мм
    upload_2023-1-15_13-2-6.png
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Texteam,

    upload_2023-1-15_12-7-11.png
    это примерно, ибо запилы нужны на стропилах, и никаких накладок не нужно. При желании и для возможного упрощения сборки - сделать технологический конёк из доски толщиной хоть 25 мм, но стропило должно опираться на эту доску всей плоскостью среза.

    Обрешетка под металлочерепицу? Нет калькулятора у меня на этот случай, но думаю 25x150 пойдёт.

    Гвозди нужно бы пересчитать в варианте "наложение балок"
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.705

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.705
    Адрес:
    Москва
    Если хотите получать конкретные советы, нарисуйте план стен с балками, указывайте по какому разрезу даёте рисунок и будет диалог понятным и полезным.
     
  12. Texteam
    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140

    Texteam

    Живу здесь

    Texteam

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Свердловская обл. г.Екатеринбург
    @Николай_Куркин, Пообщался с проектировщиками и изготовителями LVL по своей кровле. Предлагают вот такой вариант с коньковым и боковым прогоном из LVL бруса. Могу рассчитать и изготовить цельный в 13 метров. Чётко ляжет во всю длину дома. Сказали сделать бетонную подливку под LVL и всё. Шаг фронтонной лесенки 1000мм, шаг стропил 590мм.
    И в несущей стене без фронтона предложили сделать что то типа табуретки и распределить нагрузку от центрального прогона в стороны.
    Балки перекрытия с шагом 590мм, и получаем холодный чердак в бонусом.
    Узел с балками пока не перерисовал.

    Что скажете по такому варианту? upload_2023-1-16_17-44-37.png upload_2023-1-16_17-44-56.png upload_2023-1-16_17-46-40.png

    Так же другая компания предлагает стропильные деревянные ферм на МЗП (фермы изготовлены из калиброванной доски камерной сушки). upload_2023-1-16_17-59-57.png upload_2023-1-16_17-59-24.png upload_2023-1-16_17-58-51.png upload_2023-1-16_17-58-28.png
     
    Последнее редактирование: 16.01.23
  13. Texteam
    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140

    Texteam

    Живу здесь

    Texteam

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.16
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Свердловская обл. г.Екатеринбург
    @svg2000, загляните как будет время ко мне в тему пожалуйста, тут предлагают фермы на МЗП.
     
  14. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.705

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.705
    Адрес:
    Москва
    Уточните у исполнителей - расчёт сечений с учётом фактических сечений будет стоить не меньше 20тыр, с печатями 40.
    Учтите при затяжке коньковый ваще не нужен, а так нагрузку надо распределять на три бруса и
    расчёт делать в Лире.
     
    Последнее редактирование: 16.01.23
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Texteam, лучше фермы на МЗП.