1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Теплопотери каркасного дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 12.01.23.

  1. Modigar
    Регистрация:
    09.08.24
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    73

    Modigar

    Живу здесь

    Modigar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.24
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    73
    Осталось посчитать, во сколько встало все оборудование, и как скоро оно окупится.
    Я вот сомневаюсь, нужно ли мне газ подключать, затраты 400-500к, окупится при разнице 1-1.5р з кВт лет через 50.
     
  2. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867
    Адрес:
    Спб+Корела
    Средняя за февраль 2025 по Таллииннну: t = -2.457°C
    Средние COP на насосе воздух-вода при таких температурах, допустим, COP = 3.3;
    Средняя температура в доме, допустим, + 21°С.

    Считаем характеристику дома: 390000Втч / 28дн / 24ч / 130м² / (21+2.457) x 3.3 = 0.63 Вт/м²K
    Хороший добротный дом.

    Общаюсь сейчас с другом (Рига). Облачность 100%, снега по уши, безветрие. Цена электричества 0.45-0.55 €/квтч. По текущему курсу, это 41-50 руб/кВтч. 390 кВтч работы насоса = почти 20тыс.р за февраль.

    В ЛО при таком расходе (130м² при 0.63 Вт/м²K) получилось бы 130*28*24*0,63*23,457*2,99/1000 = 3860 руб, без всякого теплового насоса.

    Кроме того? работу насоса посчитали, а прочую энергию, потраченную в доме - нет? Традиционное передергивание?
     
    Последнее редактирование: 16.01.26
  3. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.581
    Благодарности:
    29.031

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.581
    Благодарности:
    29.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У нас в Питере за прошлый февраль тоже не густо, -3.8С.Об этом и говорим.
    У меня в стенах 265, своими собственными ручонками напихано.

    Вопрос-то в том, что если пересчитать теплопотери из абсолютных в значения на градус, то по прежнему чудовищная разница в теплопотерях сохранится.
     
  4. Modigar
    Регистрация:
    09.08.24
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    73

    Modigar

    Живу здесь

    Modigar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.24
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    73
    Разница между чем и чем?
     
  5. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867
    Адрес:
    Спб+Корела
    1. При цене ТН, допустим 12000€, COP=3.3, тарифах в 0.25 €/кВтч, расходе на отопление 8500 кВтч/год, отбивается за 8 лет.

    2. Цена газа сейчас 0.8 руб/кВтч, пеллеты ~3.60 руб/кВтч. Разница 2.80. При расходе за год 12000 кВтч разница 33600. При стоимости подключения газа 300-350 тр, окупаемость 10 лет. Если есть деньги сейчас, то подключение газа имеет смысл. Да и дом на газе продать легче, чем на пеллетах (вообще неликвид, имхо)
     
  6. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.581
    Благодарности:
    29.031

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.581
    Благодарности:
    29.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно, что при малых расходах на отопление собсно отоплением, возрастает роль в отоплении холодильников и телевизоров.
    У меня, например, добавление 2 с половиной людей резко снижает энергозатраты, потому что эти 250 ватт греют, а вентиляции не добавляется, ибо "им дует".
    О чем я неустанно и говорю.

    Жареная картошка - это +22 в зале, а печёная +24.
    Ж - жизнедеятельность.
     
  7. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.581
    Благодарности:
    29.031

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.581
    Благодарности:
    29.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  8. Modigar
    Регистрация:
    09.08.24
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    73

    Modigar

    Живу здесь

    Modigar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.24
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    73
    Это в условиях Таллина, когда ТН может эффективно работать. Чем больше на улице минус, тем больше эффективность падает.
    Пеллеты 188р за 18кг мешок если брать россыпью, т. е. 2,3р/кВт. (по 4.5кВт с 1 кг). Если брать оптом по 2-3т, то дешевле на 20-30%.
    Подключения. а все остальное? Батареи, вся эта разводка/подводка тепла и прочее? Один проект с согласованиями хз сколько будет стоить. Можно уличный котел взять, 150-200к, но от разводки труб не уйти.
     
  9. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867
    Адрес:
    Спб+Корела
    а, если кто-нибудь еще и пукнет, то полный перегрев.
     
  10. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.581
    Благодарности:
    29.031

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.581
    Благодарности:
    29.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Между РСК и Omatalo.
    Хоть на Аляске, хоть в Краснодаре, удельные теплопотери отличаются как небо и земля.
     
  11. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867
    Адрес:
    Спб+Корела
    Это понятно. И тарифы применены соответствующие региону. Опыт прибалтийских тигров в условиях среднего Урала нужно сложно переоценить.
    Теплотворную способность пеллет сложно оценивать точно - даже при экспортном качестве она плавает, а что там на внутреннем рынке вообще - вопрос. 4.5 кВтч/кг - это из раздела фантастики, написанной на заборе. Считайте 3-3.5, не ошибетесь
    Зачем вам разводка батарей? Один радиатор в центре гостиной - отлична альтернатива пеллетной печи.
     
  12. Romanchi
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    109

    Romanchi

    Живу здесь

    Romanchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    МО
    Это точно! газ и пелеты (и впрочем любой другой вид топлива и технологию получения тепла) сравнивать совершенно не корректно!
    Комфорт и безопасность не последний фактор!
     
  13. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.581
    Благодарности:
    29.031

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.581
    Благодарности:
    29.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если в пятницу свалить с работы пораньше, и приехать в свой домик часов эдак в 6-7 вечера, там ваще Ташкент, +26-27, жена шкворчит у плиты + выпечка.

    По поводу окупаемости, нельзя скидывать со счетов хотелки и абилки.
    Кому-то не влом 2 машины дров за зиму в 6*9 перетаскивать, кому то газ просто удобен (ваще сказка после печки, в бытовку поставил автоматический газовый конвектор с коаксиалом, песня), а кому то что ещё.
    Мне вот российская печка+труба+работы на кровле обошлись ровно в 300крур. Как газ кому-то.
    Окупаемость вообще отрицательная, зато красиво, уютно и аварийноспасательно при обрыве ВЛ.
     
  14. Modigar
    Регистрация:
    09.08.24
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    73

    Modigar

    Живу здесь

    Modigar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.24
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    73
    Ну значит у меня не 30Вт/м2, а 15-20м/2, или 0.8Вт х м2 х К, что близко к озвученным именитыми строителям норме идеала.
    В любом случае, не считаю сильно затратным топить пеллетами, и не вижу видимой перспективы окупаемости газа, особенно если учесть весь гимор с организацией этого дела.
    А смысл тогда вообще в газе?
     
  15. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.516
    Благодарности:
    9.995

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.516
    Благодарности:
    9.995
    Это как я понимаю так называете теплый жидкостный пол?
     
    Последнее редактирование: 16.01.26