1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Теплопотери каркасного дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 12.01.23.

  1. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.098
    Благодарности:
    8.836

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.098
    Благодарности:
    8.836
    Адрес:
    Псков
    @Modigar,
    в зависимости от правильности дома на сваях или 1 градус в час при не большом морозе, приличный дом теряет полградуса в час при морозе - 8-10 градуса (250-200-300 утепление). Далее тонкости размера и правильности окон, вентиляции, дверей и прочего. При УШП теряет по другому, фундамент является аккумулятором и тепло отдаёт дольше, теплопотери меньше. :hello:
     
  2. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.582
    Благодарности:
    29.031

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.582
    Благодарности:
    29.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из-за недоделанности вентиляции дом объемом 250 кубов (ВТП 55м²) в зависимости от силы ветра теряет при среднеотопительных -3С от одного до двух градусов за 16 часов, ибо отапливается по ночному тарифу.
    Если мороз в феврале-марте сильнее, то либо теряет меньше, либо вообще повышает температуру, ха-ха-ха.
    Потому что когда мороз, тогда светит солнце.
    И - инсоляция.
     
  3. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867
    Адрес:
    Спб+Корела
    Сходу вам никто не скажет, не зная характеристик дома.
    Зависит и от накопленного в доме тепла (в перегородках, печи, мебели и пр)
    Вот, сколхозил на коленке пример. Дом 80м² по фундаменту по грунтам, 200м² стен и перекрытия.
    При запасе тепла в 50 кВтч дом остынет с +22 до +7 за 34 часа, если запас 100 кВтч - 69 часов. _q.jpg _q2.jpg
     
  4. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867
    Адрес:
    Спб+Корела
    Из моего опыта общения со строителями, которые делают дома одного уровня на разных фундаментах, сделал вывод, что разница в конечной цене фунда на сваях и на грунте незначительная. Более того, имея возможность (хорошие грунты) сделать УФФ/УШП, выигрыш на свайном фунде может стать "отрицательным".
    Другое дело, что на сваях можно реализовать бюджетные решения, но сравнивать их с УФФ/УШП, как с комплексным инженерным решением целой грядки задач - бессмысленно.
    Но, в вашем конкретном случае вполне может быть, что свайный фунд - оптимальное решение, ибо грунты могут быть сложными, грунтовые воды, уклоны, дренажи, выторфовка, дорогой песок/щебень/бетон/руки.
    А в моем случае, простая лента на песке с одним слоем КББ блока, заполнением пространства внутри 200мм ППС и полусухой стяжкой оказалось по стоимость пылью по сравнению с вворачиванием свай в песок с обилием камней.

    Экономика (ROI) утепления идут бок о бок со стоимостью энергоносителя. Если у вас дешевый магистральный газ или бесплатные дрова, нет смысла переутепляться, а вот если электричество, с бюджетным диапазоном 2300 кВт·ч / месяц, то самое время задуматься как о расходах в моменте, так и о будущем, если вдруг цены вырастут, а доходы упадут. Отсюда вывод: есть возможность сделать хорошо, с запасом - надо делать (если дом для себя, не на продажу)
     
  5. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.098
    Благодарности:
    8.836

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.098
    Благодарности:
    8.836
    Адрес:
    Псков
    @Modigar,
    уверены? А доску на обвязку свай и под утеплитель туда включили? А мембраны включили, а утеплитель от 200 мм включили? А покрытие, придающее жёсткость основания включили? А трубы, фитинги и прочее в случае радиаторного отопления включили? А трубы водоснабжения (тем более если потребители находятся в разных концах дома и сделать их по кратчайшему расстоянию скорее всего не получится). А стоимость работ по монтажу и доставке всего этого тоже подсчитали? Если да, то тогда не понимаю откуда получилось 15 лет. :faq:
     
  6. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.582
    Благодарности:
    29.031

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.582
    Благодарности:
    29.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1) Типичное заблуждение.
    2) Если человек не хочет получать нарастающую прибыль (сиречь снижение затрат) в течение 43-45 лет, вложившись в довольно короткие деньги (нынче на машину такие импотеки берут, 5-7 лет), то это за пределами понимания:ogo::ogo::ogo:
     
  7. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.517
    Благодарности:
    10.000

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.517
    Благодарности:
    10.000
    Немножко не понятно, обьясните связь аккумулятора тепла и теплопотери дома?
    Теплопотери никак не зависят от того сколько в доме тепла. Может пишите про теплоёмкость ?
     
  8. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.582
    Благодарности:
    29.031

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.582
    Благодарности:
    29.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно верно. Это разные понятия.
     
  9. Modigar
    Регистрация:
    09.08.24
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    73

    Modigar

    Живу здесь

    Modigar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.24
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    73
    Я считаю просто:
    На отопительный сезон закупил пеллет на 25к.р.2.5т.
    +50мм утепления, на общей сумме стройки, в 24 году обходилось в 300к.р.
    Итого 50мм утепления это 30 тонн пеллет.
    Сваи по стоимости обошлись 175к.р, ну пусть дом из за свай на 200к дороже стал, итого 400к. УШП по самым оптимистичным прикидкам выходит в 1млн.р, разница, 600к.р, это уже 60 тонн пеллет.
    Сколько я сэкономил бы кВт в сутки если делать +50мм и УШП? Ну если сейчас 75кВт, то думаю "абсолютно правильный" дом потреблял бы не менее 50кВт, итого в год экономия 600-700кг пеллет, или в деньгах около 7.5к.р, ну даже если 10к.р сэкономить, то 300-600к.р никогда при моей жизни не отобьются. А детям этот дом нафиг не нужен.
     
  10. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.517
    Благодарности:
    10.000

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.517
    Благодарности:
    10.000
    Я не понимаю откуда такие теплопотери в таком утепленном доме. Мой неутеплённый домик из лафета150 мм 42 м2 теряет в сутки 5-7С в зависимости от забортной температуры.
     
  11. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.582
    Благодарности:
    29.031

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.582
    Благодарности:
    29.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Modigar, похоже нужны аэродверь+тепловизор.
    Похоже на неконтролируемую инфильтрацию и повышенные теплопотери через что-то.
    В доме всегда свежий воздух и температура падает со скоростью падающей бетонной плиты.
    В "фирме" строили? :flag:
     
  12. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.517
    Благодарности:
    10.000

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.517
    Благодарности:
    10.000
    Может конечно такая экономия и даст результат, но вот свежий воздух для дыхания все-таки можно сделать дешевле. Это за гранью окупаемости вложенных средств. С собой всё не заберешь!
    Отопление дачи работой комьютера имеет негативные стороны. Утепление стоит не 2 рубля.
     
  13. Modigar
    Регистрация:
    09.08.24
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    73

    Modigar

    Живу здесь

    Modigar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.24
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    73
    Я проверял тепловизором, все герметично по стенам и углам, совсем немного дует только из 2х окон, хреново запенили, и чутка входная дверь сифонит.
    Пока руки не доходят доделать.
    Строила контора, каждый день ходил смотрел на стройку, видимых косяков не было, везде утеплитель положили, и везде пленка без щелей натянута.
    PS: у коллеги примерно такой-же дом, только +50мм утеплителя, с такой-же скоростью остывает.
     
  14. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.582
    Благодарности:
    29.031

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.582
    Благодарности:
    29.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проблема дешёвого свежего воздуха - в алчности отечественного производителя.
    В отсутствии ушедших конкурентов и невозможности выезда на шоппинг в Сопредельщину, тот же Турков взвинтил цены на свои рекуператоры выше Валлокса :mad::mad::mad:
    Приходится нерегулируемо прокачивать дорогой свежий воздух, выбрасывая в трубу отопительную энергию.

    Окупаемость зависит от стоимости энергоносителей. Чем дороже, тем быстрее.
    В той же Европе окупаемость ТН и рекуператоров раньше лежала после первой замены вращающихся элементов. Сейчас - видна ещё до выработки этого первого ресурса