1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Теплопотери каркасного дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 12.01.23.

  1. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.829
    Благодарности:
    5.633

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.829
    Благодарности:
    5.633
    Плита греет землю, земля охлаждает плиту... Так-то верны оба утверждения, указывающие на теплообмен между ними, причем теплоперенос в одну и туже сторону. Забирает, конечно, земля у плиты на пенопласте с гулькин нос, но для самовнушения, как видим, людям достаточно.)
     
  2. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.927
    Благодарности:
    28.357

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.927
    Благодарности:
    28.357
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это для самовнушения.
    А физический факт - в теплопоглощении.
    Если прислонить руку ногу к кирпичу и Пеноплексу, одинаково нагретым до +20С, то пресловутая нога не только "почует холод" от кирпича, но и быстренько схлопочет артрит от ежедневных экзекуций.
    Вопрос-то не в направлении энергии плита-грунт, а количестве джоулей в секунду по направлению ступня-плита.
    Плита охлаждает ногу, а не дом.
    Поэтому мудрые финны на лето раскатывают бабушкины половички в местах стояния человеков.
     
  3. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.519
    Благодарности:
    4.853

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.519
    Благодарности:
    4.853
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы всё-же считал не в теоретических теплопотерях, а в практических потерях конкретного дома в рублях.
    Теплоносители дорожают, но по факту скорее их рост отражает реальный, а не специально-посчитаный уровень инфляции. Так что так-или иначе всё остальное подтянется, в том числе и ЗП... с опоздением конечно но подтянется. А если не подтянется, то теплопотери дома и некоторый дискомфорт в самые сильные морозы - это будет мЕньшее из того что волнует.
    Из исходных данных - димик - не большой, утеплён слабовато, но по нижней планке - проходит.
    Даже если увеличить утепление в 2 раза, то реальные теплопотрери это снизит не более чем на четверть... ну пусть даже треть.
    Предположим что сейчас дом тратит на отопление 15000 в холодный месяц. Станет тратить 10000 (предположим что доработка будет выполнена очень круто и даст одуреть какой эффект). Примем стоимость доработки дома - крайне оптимистичные 300000. 300000/5000=60 "холодных месяцев". Это минимум лет 15 на практике при очень оптимистических предположениях на вложенные средства и практический эффект от вложения.
    При этом, если будет по той или иной причине принято решение продать домик, то к сожалению правильность или неправильность конструкции на цене продажи - никак не отразиться.
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @logi2121, это показывает только в очередной раз раскрывает Великое Затейничество финов. Ибо отечественный СП прекрасно ограничивает полёт фантазии требованием к теплоусвоению пола. А козлы американцы делают стяжку 38 мм. Которая каким-то хреном соответствует требованиям СП! Прикиньте уроды!
     
  5. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.519
    Благодарности:
    4.853

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.519
    Благодарности:
    4.853
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Финны настолько мудрые, что у них есть время где-то постоять и поморозить ноги?
     
  6. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.927
    Благодарности:
    28.357

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.927
    Благодарности:
    28.357
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если внимательно изучать физику, то быстро выяснится, что теплосьема с поверхности малой площади катастрофически не хватает, даже при голом бетоне на полу. А не то что под всякими укрытиями плиты типа паркета и ламината.
    Даже у меня в доме невозможно реализовать штатную мощность котла в 6 кВт. До укрытия всего пола керамогранитом можно было снять 5 кВтч, щас, с чистовым покрытием, мебелЯми и прочим - около 4 квтч.
    Благо мне этого хватает за глаза и по уши, благодаря энергоэффективности здания. И не пришлось врезать дополнительные контура в коллекторы, и трубы с теплоносителем В СТЕНЫ.
    Хочем комфорта теплого пола в малом здании - прийдется извращаться.
    А в домике 40 кв. м. и меньше в нашей климатической зоне ВТП физически невозможен.
     
  7. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.222
    Благодарности:
    24.988

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.222
    Благодарности:
    24.988
    Адрес:
    Иваново
    Да тепло убегает от ноги (35С) по полу (29С) и чем выше теплопроводность чистового покрытия и больше разница температуры нога\пол тем холоднее ногам. Тут выход подгонять температуру чистового покрытия ТП к температуре стоп прописанных в доме граждан. Или ковровые тапочки.
     

    Вложения:

    • 2265157.jpg
    • 2265157.jpg
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Не нужно путать теплоотдачу и теплопоглощение. Это две разные сущности, но обе - важны.

    Теплоотдача используется для отопления.

    Тепелопоглощение определяет безопасность длительного пребывания особей вида человеко-разумное на полу. Хоть пятками, хоть сидалищем.
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.494
    Благодарности:
    6.632

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.494
    Благодарности:
    6.632
    Адрес:
    Иваново
    не только в теплопроводности дело и не только чистового покрытия
     
  10. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.222
    Благодарности:
    24.988

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.222
    Благодарности:
    24.988
    Адрес:
    Иваново
    Вот какой сюжет из жизни обывателя, в квартире уложили ТП с шагом 100 мм по всей общ. площади. Дали комфортную температуру пола в квартире тепло, жена жалуется ногам холодно. Подняли температуру типа ногам тепло в квартире жара окна открыты.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.528
    Благодарности:
    42.693
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ССергей, у жены есть выбор - либо холодно, либо варикоз.
     
  12. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.222
    Благодарности:
    24.988

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.222
    Благодарности:
    24.988
    Адрес:
    Иваново
    Молодая еще красоты хотела как на картинках в нете, плитку широкоформатную на пол уложили чтоб глянец был как на озере в закат. С ее слов ковры это при СССР модно было.
     
  13. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.519
    Благодарности:
    4.853

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.519
    Благодарности:
    4.853
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При этом рекомендуемые для полов температуры в помещениях постоянного предывания - как раз лежат в зоне "прорхладного" ощущения.
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.494
    Благодарности:
    6.632

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.494
    Благодарности:
    6.632
    Адрес:
    Иваново
    а радиаторы при этом отключили?

    и не понятно - а что в квартире холодные полы были? квартира на первом этаже и подвал неотапливаемый?

    чем хороша квартира - там полы и без подогрева комфортной температуры
     
  15. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.927
    Благодарности:
    28.357

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.927
    Благодарности:
    28.357
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Температура ступни не 35, и не +36.6С.
    А гораздо ниже.
    Так, справка для доморощенных физиков. ;):hello:
    Короче, с голого бетона в идеале можно снять около 100 ватт с метра. С тонкого чистового покрытия 50 ватт.
    Простейший расчет показывает, чтобы ходить без тапок в одноэтажнике 100 кв. м. его энергопотери должны быть меньше 5 кВтч в холодную пятидневку.
    Если малый размер площади либо посредственное утепление несовместимы с теплосьемом, то ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ТАПКОСТРОЕНИЕ НАНЕСЛО СОКРУШИТЕЛЬНЫЙ УДАР ПО ФИНСКИМ ПОЛОВИЧКАМ!
    Тапки-шлепки войлочные, производства Кимры.
    Сам ношу зимой и летом, рекомендую всем владельцам ВТП:hello::love: