1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом из ЛСТК нужен совет

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем Suchkovva, 10.01.23.

  1. Suchkovva
    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Suchkovva

    Участник

    Suchkovva

    Участник

    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Дом из ЛСТК нужен совет
    Добрый день.
    Год назад связался с горестроителем (сам виноват) повелся на рекламу, в общем заказал дом из ЛСТК 60 метров одноэтажный. Каркас профиля 90 мм.
    Строители нас кинули, деньги не вернуть, с супругой самостоятельно занялись утеплением дома. Сам пирог стены от улицы в дом: мокрый фасад, 50мм пенопласт на нем декоративная штукатурка, пенопласт наклеен на армирующую сетку, которая приклеена к фибролитовой плите 10мм, далее идет вент зазор около 10 мм, ветрозащита, далее каркас в нем утеплитель 100 мм, пароизоляция, которую делали уже с женой с проклейкой стыков, гипсокартон 10мм.
    Дом стоит на границе Московской и Тульской областей. Для нашего региона вроде говорят 150 мм норма утеплителя.
    Когда были морозы в новогодние праздники до -28 обратил внимание что в одном углу дома появилась наледь. При этом до утепления все стыки между соединительными элементами ЛСТК запенили от и до.
    Почитал, рекомендации одна утеплять дополнительно фасад. В связи с чем вопрос, достаточно ли будет утеплить пенополистиролом 50 мм, планирую с помощью клей пены прям на декоративную штукатурку клеить, далее сетка для нанесения финишной облицовочной штукатурки. Есть ли смысл закрывать вент зазор.
    И еще вопрос по полу. Дом разделен на 4 помещения, два по 12 метров, с/у 6 м., кухня-гостинная 30 м. В гостинной и в одной из комнат установлены панорамные окна 2,5 на 2,5 с балконной дверью. Пол уложен слоями: на фермах оцинкованный лист толщиной 0,5, на нем пеноплекс 50мм. Далее я сделал полусухую стяжку, так как пеноплекс был испорчен строителями, которые на него ставили стремянку и в нем образовались дыры. Стяжка толщиной от 4.5 до 6 см, далее идет подложка 1мм и кварцвиниловый пол 3,5 мм. Почему так тонко, из-за неправильно установленных панорамных окон балконная дверь не открылась бы, сейчас запас около 5 мм при открытой двери до пола. Планирую утеплить пол со стороны улицы, но будет ли эффект.
    Помогите пожалуйста советом. Заранее спасибо.
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.600

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.600
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Suchkovva, я ничего не понимаю в ЛСТК, но если 10 мм вентзазор - то и утеплителя в стене только 100 мм. А 100 мм нормально разве что в Сочи зимой (летом и в Сочи недостаточно).
     
  3. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    1.308

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    1.308
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Надо же догадаться, они б ещё вентзазор улицу пустили между внутренней пароизоляцией =)
     
  4. Starajamisch66
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.860
    Благодарности:
    11.662

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.860
    Благодарности:
    11.662
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Suchkovva, А есть фото или видео материалы - проектные, строительные, чертежи, фотографии, как что сделано/делалось и как выглядит теперь
     
  5. Suchkovva
    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Suchkovva

    Участник

    Suchkovva

    Участник

    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Да есть
     

    Вложения:

    • IMG_20211127_154850.jpg
    • IMG_20211127_154840.jpg
    • IMG_20211127_132939.jpg
    • IMG_20211127_154834.jpg
    • IMG_20211127_132936.jpg
    • IMG_20211127_132928.jpg
    • IMG_20211127_132926.jpg
    • IMG_20211127_132920.jpg
  6. Suchkovva
    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Suchkovva

    Участник

    Suchkovva

    Участник

    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
     

    Вложения:

    • IMG_20220226_180033.jpg
    • IMG_20220226_180045.jpg
    • IMG_20220226_180054.jpg
    • IMG_20220226_180058.jpg
    • IMG_20220226_180111.jpg
    • IMG_20220226_180127.jpg
    • IMG_20220313_160347.jpg
    • IMG_20220313_160359.jpg
  7. Suchkovva
    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Suchkovva

    Участник

    Suchkovva

    Участник

    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
     

    Вложения:

    • IMG_20220504_134313.jpg
    • IMG_20220504_135236.jpg
    • IMG_20220504_135239.jpg
    • IMG_20220504_135245.jpg
    • IMG_20220702_182311.jpg
    • IMG_20220720_090256.jpg
    • IMG_20220720_090304.jpg
    • IMG_20220720_090344.jpg
  8. Suchkovva
    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Suchkovva

    Участник

    Suchkovva

    Участник

    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    К сожалению фотографий стенового пирога нет
     

    Вложения:

    • IMG_20220504_135239.jpg
    • IMG_20220702_182311.jpg
    • IMG_20220720_090256.jpg
    • IMG_20220720_090400.jpg
  9. Suchkovva
    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Suchkovva

    Участник

    Suchkovva

    Участник

    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Конечно же, утепление было переделано, весь каркас был заполнен утеплителем.
     
  10. Balds
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    243

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день!
    Фото вообще не информативные. Чтобы дать нормальный совет, желательно проектные чертежи посмотреть. Особенно узлы и деталировки.
    А пока по существу заданных вопросов:
    Уточните -пенопласт или пенополистерол?
    Что мешало применить фасадную минплиту? Я так понимаю, что цена. Насмотрелись рекламу по телевизору, а изучить детально вопрос поленились. Так вот; Пенопласт вообще нежелательно использовать в вентфасадах. Пенопласт является материалом, который создает паробарьер — препятствует выведению влаги наружу. Некоторые говорят о том, что якобы пенопласт (к примеру, ПСБ-С) имеет нормальную паропроницаемость, достаточную для выведения влаги. Однако на практике, как правило, оказывается иначе. Так, если сравнивать характеристики стены, выполненной из красного кирпича, с показателями такого пенопласта, то паропроницаемость второго будет заметно ниже — 0,11 против 0,05 Мг/(м*ч*Па). Не говоря уже о экструдированном пенополистироле, который создает практически нулевую паропроницаемость. Если стена состоит из нескольких материалов, то паропроницаемость по направлению изнутри-наружу должна увеличиваться или хотя бы оставаться одинаковой. И если в каком-то месте происходит резкое уменьшение показателя паропроницаемости, это неизбежно ведет к скоплению влаги в толще стены. Эта влага со временем будет негативно влиять на микроклимат в помещениях. Аналогично — и с потолком. Вот у вас и наледь-это замерзший конденсат, который образовался в месте точки росы на металлическом каркасе.

    Каким образом держится фибролитовая плита на каркасе, и есть ли продых для циркуляции воздуха в вентзазоре в цоколе и в карнизе? Посудите сами-если вода из трубы вытекает, значит логично, что она где-то в трубу затекают. Так и с воздухом. Для того, чтобы в вентзазоре воздух циркулировал, нужен вход и выход. Иначе будет "ай-яй-яй". И 10 мм этого мало для циркуляции. Есть подозрение, что циркуляции вообще нет и все там у вас внутри киснет (при чина объяснена выше), со всеми вытекающими отсюда последствиями. Наледь вы уже получили, далее возможна плесень.

    Каркас-это профиль ЛСТК? Термопрофиль или обычный? Это важно-для обычного профиля применяют перекрестное утепление. В вашем случае это не перекрестное утепление., а обычный фасад. Стандартный ГКЛ это 12.5 мм. Применяют два слоя ГКЛ и пленка между ними. Почему два слоя-дискуссий много, мнений ещё больше, долго объяснять.

    Дополнительное утепление (тем более пенопластом) бессмысленно, пока не не исправите все косяки.
    В общем и целом имеете вы большую проблему. И вариантов на мой взгляд только два;
    1. Если нет продыхов для циркуляции, сделать их (у цоколя и у карнизного свеса) и оставить как есть. В этом случае фасадный пенопласт в общей системе утепления не работает, но так вы хотя бы от возможной плесени избавитесь. А наледь-придется греть зимой сильнее, чтобы вывести точку росы на внешнюю сторону каркаса.
    2. Если уж хотите дополнительно утеплить, то я бы на вашем месте летом полностью бы разобрал фасад, снял ветрозащиту, сделал бы дополнительное внешнее утепление фасадной минплитой 50 мм (можно 100мм) прямо на каркас, затем уже заново фасадная облицовка. Можно штукатурить (без вентзазоров), можно вагонкой с вентзазором, тут уж вам выбирать. Понимаю, что долго и затратно, но тут уж вам решать.

    Теперь по полам;
    Не понимаю...Что за фермы? Зачем лист? Уточните-фундамент на сваях и вместо балок фермы? В этом случае лист применяют толщиной 0.7мм (минимум!) Это во всех рекомендациях и регламентах прописано. И зачем пеноплекс? Не делают так! Не делают! Обычно на профлист укладвыают листовой материал (например фанеру) и уже потом далее. Иначе пенопласт продавливается в ребра профлиста. Далее; если стяжка по профлисту, то 0.5мм для листа мало. Будет прогибаться. И полусухую стяжка не делают по профлисту. Треснет со временем. Делают монолит с армированием в ребрах профлиста. По другому нельзя. О общем налицо ошибка проектирования и строительства (если я правильно понял вашу конструкцию пола).

    Пока не будет фото и чертежей данного узла (хотя бы эскизно), ответ дать невозможно.

    И последнее-проект у вас есть? Кто вам его делал?
    Давно уже не удивляюсь алчности, дилетантству, тупости и невежеству некоторых горе-строителей.
     
  11. Suchkovva
    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Suchkovva

    Участник

    Suchkovva

    Участник

    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Balds, спасибо огромное. Подскажите пожалуйста, а Вы случаем не выездаете на объекты? Готов оплатить Вашу консультацию и время.
     
  12. Suchkovva
    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Suchkovva

    Участник

    Suchkovva

    Участник

    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Есть чертежи и план.
     

    Вложения:

  13. Suchkovva
    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Suchkovva

    Участник

    Suchkovva

    Участник

    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
  14. Suchkovva
    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Suchkovva

    Участник

    Suchkovva

    Участник

    Регистрация:
    09.01.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Непосредственно фермы поперпчены на которых профиль настелен
     

    Вложения:

    • IMG-20211104-WA0007(1).jpg
  15. Balds
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    243

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это все КМ. Это не то. Для того, чтобы дать дельный совет, нужны деталировки узлов, хотя бы эскизно. Примыкания фасада к фундаменту и карнизу.
    Очные консультации возможны только в пределах моего ареала обитания. В другие регионы не выезжаю, т. к. у меня есть постоянная хорошая работа. Но можем пообщаться по видео. Скайп Вацап и т. п.
     
    Последнее редактирование: 14.01.23