1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Внутренний дренаж подвала

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем fanfgm, 04.01.23.

  1. fanfgm
    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    fanfgm

    Участник

    fanfgm

    Участник

    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Внутренний дренаж подвала
    Здравствуйте. Нужна консультация по устройству дренажа подвала частного дома. Размеры и конструкцию подвала можно оценить по картинке. Сразу говорю, это вторичка, работаю с тем, что досталось, живу в нем второй год. Сделан подвал только под частью дома. Утоплен относительно уровня земли на 1.5 метра. Стены - бетонные стеновые панели, которые применяют в строительстве высотных панелек, толщина 25см. Опираются судя по всему сразу на землю. Снаружи укрыты рулонной гидроизоляцией. Внутри сделана черновая стяжка 50мм с гидроизоляцией и заходом на стены, потом пенополистирол 40мм и чистовая стяжка 50мм. Проблема в следующем: в период таяния снегов поднимается уровень грунтовых вод и вода через пол поднимается в подвал. Гидроизоляция не работает, да наверное и не могла работать в таком случае. Плюс перед входом в подвал имеется отверстие для стока дождевых вод. Одновременно это замечательная возможность для грунтовых вод оказаться на поверхности и через дверь затекать в подвал. Назову эти воды грунтовыми поскольку сезонное колебание уровня воды в пределах одного метра. Спрашивал у людей, живущих в радиусе 1 км уровень воды у них в колодце примерно такой же.

    Вода застала врасплох, поэтому оперативно были приняты некоторые меры. А именно: вырезал отверстие в полу внутри подвала и вкопал небольшую емкость без дна и опустил туда дренажный насос. Это не помогло, поскольку через отверстие перед входом в подвал вода поступала оперативнее. Я для соединения этих двух источников воды вдоль стены сбил стяжку широной 5 см, теперь она перетекает по этой мини канавке в емкость и откачивается. Воду пока тупо откачиваю на улицу подальше от дома.

    Планирую сделать внутренний дренаж. План следующий: Разбить стяжку по периметру подвала и прокопать траншею на глубину 30см ниже уровня черновой стяжки, уложить геотекстиль, дренажную трубу (с или без геотекстиля пока не разобрался как лучше) и засыпать щебнем. Сверху восстановить черновую стяжку с гидроизоляцией и весь пирог пола. Трубы вывести в дренажный колодец и откачивать насосом в другой колодец. Второй колодец это одно бетонное кольцо диаметром 1 м, вкопанное на минимальном расстояние от верха земли для большей впитываемости воды.

    И, собственно, вопросы. Насколько такая схема будет рабочая? На каком расстоянии от стены копать траншею для трубы? Проблема в том, что низ черновой стяжки это и есть низ стены, в моем понимании это черевато обрушением конструкции если вплотную к стене прокопать вниз на 30 см.

    Грунт 30см чернозем, дальше суглинок на глубину как минимум 2 метра.
     

    Вложения:

    • Без имени.png
    • Снимок экрана 2023-01-04 102544.png
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.927
    Благодарности:
    41.523

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.927
    Благодарности:
    41.523
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Всё это и многое другое показывайте на подробных, четких, ясных фото. По тексту фантазировать неблагодарное занятие.
    Ставите насос производительнее и это
    делаете больше и глубже.
    Не у вас одного такая ситуация, есть люди у которых постоянно насос работает.
    Это нужно хорошо изучить.
    Тут нужно хорошо подумать - предположим - есть дренаж, он куда-то отводит воду- но при этом общий уровень грунтовых вод очень высокий - что при этом происходит с дренажом и его отводом воды?
    Борьба с водой очень трудоёмка, затратна и по деньгам и по времени. Решить это просто, легко, дешево и быстро не получиться. Не редко - люди просто ставят насос и большой приямок - так как все остальные работы они не могут сделать и даже то что могут сделать результата не дадут.
    Еще раз - для начала нужно подробно всё изучить, со многим разобраться.
    Пока можете посмотреть про информацию про борьбу с водой на форуме - были обсуждения.
     
  3. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    А она возвращается в подвал в виде верховодки...)

    Происхождение вод надо уточнять...
    Если у Вас близко отсутствует водоём, врядли это грунтовые воды.
    О верховодке и грунтовых водах здесь почитайте https://www.forumhouse.ru/threads/147991/.
     
  4. fanfgm
    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    fanfgm

    Участник

    fanfgm

    Участник

    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Водоем и дренажные канавы присутствуют
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2023-01-04 122046.png
  5. fanfgm
    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    fanfgm

    Участник

    fanfgm

    Участник

    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    1. Фото в свете сделать не получится, работаю весь день, но попробую со вспышкой.

    2. Дело не в производительности насоса, а в том, что вода через яму, засыпанную щебнем поднимается быстрее, чем через яму с емкостью без дна. После объединения этих источников все норм, насос качает раз в 7-10 минут, учитывая, что емкость небольшая.

    Узнал предысторию у предыдущих хозяев, что максимальный подъем воды за последние 20 лет наблюдался в 13 году на 50 см от пола, тогда в марте-апреле выпало снега чуть ли не по пояс. В прошлом году весной до поверхности чистового пола она не достала буквально пару сантиметров. Сейчас она если не откачивать будет где-то 3-4 см над полом.
     
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.927
    Благодарности:
    41.523

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.927
    Благодарности:
    41.523
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Емкость сделайте больше. Например можно на 100 литров. Трубы большого диаметра устанавливают метра по 3-4 в глубину, внизу насос.
    Делают вертикальный дренаж.
    Много что делают. Но сначала нужно разбираться.
    В ближайшем окружении у соседей поинтересуйтесь что у них с водой и как они выходят из положения.
    Очень часто строят как хотят, не думая о последствиях. Потом получают проблемы- а переделки очень, очень дороги и могут не дать должного результата.
     
  7. fanfgm
    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    fanfgm

    Участник

    fanfgm

    Участник

    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Емкость и есть на 100 литров где-то, дренажный насос с поплавком стоит, я настроил его на откачку 10см от края и качает он до середины емкости где-то и поплавком отключается, поэтому за раз литров 40 выкачивает где-то. Я уже в таком варианте и буду ожидать понижения уровня воды, что-то более радикальное буду делать летом. У соседей все ровно тоже самое, сегодня говорил с человеком с соседней улицы, тоже вода немного стоит в подвале. Уровень воды одинаковый, разная только глубина подвала, соответственно и объемы подтопления разные. И проблема повсеместная, кто находится в нашей плоскости рельефа. Выше по улице ситуация лучше.
     
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.927
    Благодарности:
    41.523

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.927
    Благодарности:
    41.523
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Понятно. Конечно тут всё решать только вам.
    А вот это уже намного хуже. Это хотя бы какие- то подробности.
     
  9. fanfgm
    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    fanfgm

    Участник

    fanfgm

    Участник

    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Предположим, что мы не будем разбираться в происхождении вод. Это сезонное подтопление, которое длится 2-3 месяца в году, и то не факт, что оно образуется (выяснилось, что до прошлого года, вода не поднималась 6 лет). Допустим откачиваю я воду в колодец, расположенный в рандомном месте в 15 метрах от дома. Чем это черевато?
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.927
    Благодарности:
    41.523

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.927
    Благодарности:
    41.523
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    1. Откачиванием воды со всей округи.
    2. Возвращением воды обратно.
    3. Может быть разработка водопоступающего пути в грунте. То есть от постоянной прокачки воды улучшается и увеличивается её поступление.
    Ну и последствия размываемости грунта водой.
     
  11. fanfgm
    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    fanfgm

    Участник

    fanfgm

    Участник

    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Так по такой логике стоит оставить как есть и ничего не трогать
     
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.927
    Благодарности:
    41.523

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.927
    Благодарности:
    41.523
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Вы спросили, я вам ответил. :)
    Это информация. Как применима именно к вашему случаю - нужно выяснять, думать и решать что делать.
    По нескольким сообщения невозможно что либо определить.
    В жизни полно случаев - когда люди качают по 40-50 лет (это то что я видел и вижу) воду беспрерывно и ничего с их постройками не происходит.
    А есть и сильно противоположные и неприятные случаи.
    Вы посмотрите на форуме - были обсуждения и опыт по подобным ситуациям.
    И еще раз - ситуация не простая и трудноразрешимая.
    Как вариант - уменьшение или ликвидация подвала.
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Москва
    Маленький прудик и канава не в счёт...) У Вас верховодка, а её лучше отвести в верхних слоях, чем
    ловить внизу.
    Ваш земляк в такой же ситуации сделал в 21-ом экранированный дренаж и теперь подвал сухой,
    хотя вода этой весной по колено текла по участку.
    Постоянное откачивание может привести к суффозии грунтов основания и деформациям
    несущих конструктивов дома (обычно трещины в стенах в местах примыкания подвала...)
     
  14. fanfgm
    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    fanfgm

    Участник

    fanfgm

    Участник

    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Даже если это верховодка, в чем я очень сомневаюсь, у меня физически сложно укрыть мембраной нужную площадь. Да и сомнительный способ если честно. Не представляю как это будет работать в моих условиях, когда вода на одном уровне в очень большом радиусе.
     
  15. fanfgm
    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    fanfgm

    Участник

    fanfgm

    Участник

    Регистрация:
    04.01.23
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Уменьшение невозможно, и так до потолка 2 метра, Ликвидация возможна, но не хотелось бы. Там водяной узел и обслуживание канализации.

    Давайте считать, что это грунтовые воды, как это выяснить наверняка не представляю. Какие еще могут быть методы борьбы с ними? Какие исходные данные мне нужно предоставить для дальнейшего продвижения в решении проблемы?