1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Территория товарищества

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем АНТОН81, 01.01.23.

  1. АНТОН81
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40

    АНТОН81

    Живу здесь

    АНТОН81

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Красноярск
    Территория товарищества
    Хочу затронут данную тему. Многим будет интересно. Наличие в адресе участка ссылки на некое снт, дни, огор. товарищество не говорит о том, что данные собственники участков должны платить членские взносы например. Тут мы переходим к следующему. Владельцы земельных участков могут заниматься видами деятельности указанными в соответствии с целевым назначением. Априори, у нас вид использования "садоводство" в основных видах деятельности. Вот собственник и может заниматься садоводством. Далее идёт 2 новых вида, которые осуществляются на территории садоводческих товариществ. Для этого должна быть территория товарищества отмежевана. Смотрим соответствующую статью в 217-фз, которая имеет такое наименование, появилась в 2022 г. То есть должна быть утверждена планировка территории., проект межевания. Как проверить, самый лёгкий путь, градплан закажите на ЗУ. Там будет написано планировка не утверждена или нет. Если нет значит он не осуществляет деятельность на территории снт, так как её физически нету. Есть некое снт, имеющее членов, которые платят членские взносы. Если пользуются инфраструктурой снт, то СНТ должны идти в суд через неосновательное обогащение при написании иска. Т. е вывод. Можно заниматься садоводством самостоятельно, а можно на территории снт, как в рамках данной некоммерческой организации, так и в индивидуальном порядке. Надеюсь донес 3 варианта. Там грань узкая. Аналогично эту грань можно использовать при подключении к по 861 постановлению к электросетям, например, когда надо отказать или наооборот настоять на подключение к сетям снт или сетевой организации, смотря на чьей вы стороне.
     
  2. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос территории определяется документами о приватизации ЗУ.
     
  3. АНТОН81
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40

    АНТОН81

    Живу здесь

    АНТОН81

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Красноярск
    я говорю не про личную собственность, а про территорию товарищества, которую при так называемых старых товариществах, при отсутствии планировки на них (заказываем град. план) образовать практически не возможно, так как для межевания территории необходимо согласие всех собственников. Следовательно, если у вас в адресе участка написано снт, днт, а планировка не утверждена, то смело шлите председателей, если не являетесь членами снт. Вы в данном случае платите, за пользование ресурсами (неосновательное обогащение) и применение нормы, что не член, платит также как член, не применимо, так как территория товарищества не утверждена и 217-фз не применяется
     
  4. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ранее существовал порядок, по которому землю выделяли на всех согласно списку членов СНТ. Т. е. первично было СТ, землю выделяли Постановлением органа власти.
     
  5. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Москва
    @АНТОН81, у Вас лично уже есть положительный опыт?
     
  6. Medinna
    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    438

    Medinna

    Живу здесь

    Medinna

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    438
    Можно поподробнее, где можно заказать градостроительный план территории садоводства конкретного СНТ?
     
  7. АНТОН81
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40

    АНТОН81

    Живу здесь

    АНТОН81

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Красноярск
    Градплан заказывается на земельный участок собственником. Там будет написано про наличии утверждённой планировке территории или межевания територии. Если её нету, то у ваш земельный участок не на территории снт, а членские взносы вы платите, как член товарищества. Если же при отсутствии территории товарищества и отсутвия члениства в снт с вас пытаются взять плату равную ставки как члену посылайте на три буквы, так как статус индивидуала приобретается при ведении садоводства только при наличии территории снт. Если пользуетесь услугами снт (вода,свет) то платите только за их использование, если не платите, то снт идёт через неосновательное обогащение в иске, без ссылки на 217-ыз.Откройте фз-217 там про территорию снт всё написано. В старых многочисленных снт установить не реально, так как нужно согласие всех владельцев зем. участков. По факту установить можно только во вновь образуемых на впервые выделяемых участках.
     
  8. АНТОН81
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40

    АНТОН81

    Живу здесь

    АНТОН81

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Красноярск
    Закон прямо говорит, что такое территория товарищества. К этому времени, многие продали, подарили, умерливышли или их решением собрания (сейчас правления) не принимали в члены и сейчас по факту не являются членами. Закон говорит, что территория должна быть в планировке территории. Да, кстати вы уверены, что именно ваше снт, является именно тем снт, которое первоначально создавалось. Очень часто нет. Просто содержит до степени смешения в названии аналогичное название. Заходите на сайт налоговой, скачиваете выписку из ЕГРЮЛ и смотрите дату создания (1-2 страница выписки) и наличии информации о правоопреемстве. От этого и пляшите. Да, ещё по всём юрлицам надо было подать заявление о создании до 2002 г., иначе их из ЕГРЮЛ из исключали, а потом председатели уже создавали новое с таким названием, но оно не является его правопреемником, так права юрлица возникают с момента его создания. Надеюсь донес.
     
  9. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    28. В случае, если отсутствует утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:
    1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утвержденным по ходатайству некоммерческой организации, указанной в
    части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;
    2) при отсутствии документов, указанных в
    пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.
     
  10. АНТОН81
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40

    АНТОН81

    Живу здесь

    АНТОН81

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Красноярск
    Там прямо написано: должна утверждаться, а не делается автоматически. Это определяет только пространвенные ориентиры. Следовательно, дальше смотрим порядок межевания. А этот согласие всех собственников, а это мало реально.
     
  11. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031
    Адрес:
    Волгоград
    Не забывайте добавлять: для существующих СНТ/ДНП давно.
    У нас, к примеру, в новосозданном СНТ (типа КП) земли все межевались ещё первым владельцем участков.
     
  12. АНТОН81
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40

    АНТОН81

    Живу здесь

    АНТОН81

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Красноярск
    Планировка территории устанавливалась? Вы не путаете с простым межеванием земельных участков которые выставили на продажу?
     
  13. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Один владелец не может создать СНТ.
    Он может создать ООО или АО
     
  14. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    775

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    775
    Странные предположения, не основанные на фактах, на которых строятся теории приводящие к обогащению "представителя" в ущерб собственникам участков в СНТ...

    Почему отсутствует проект планировки в старых товариществах?
    Генплан был изначально и обновлялся в соответствии с изменением законодательства.

    Почему невозможно согласие всех собственников?
    Для этого и проводятся общие собрания дабы объяснить и получить согласие.

    Расскажите ещё про невозможность собрать легитимный кворум на общем собрании ...
     
  15. АНТОН81
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40

    АНТОН81

    Живу здесь

    АНТОН81

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Красноярск
    Закон говорит согласие каждого, а не через кворум. В большинстве больших обществ это не возможно, в силу разных причин (не согласие, чтобы участок собственника располагался на территории товарищества, элементарное согласие всех собственников, которых вы не знаете достоверно, а с марта 2023 г. это и через выписку из ЕГРН не сможете сделать по установлению их реального владельца). Исключение делается только при неспрашивании согласия у муниципалитета при вхождении туда 20 или 25 % от общей территории, точнее можете посмотреть. Вы уверены, что в вашем товариществе все члены и вы можете предоставить их заявление на приём в члены и протокол общего собрания (сейчас правления)? Человек просто оспорит и всё. Чем больше товарищество, тем больше риски.