1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Планирую строительство. Помогите определиться с пирогом стены

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем niyak, 25.12.22.

?

Какой вариант стены лучше использовать для дома с облицовочным кирпичом?

  1. 250 мм внутр. стена из поризованной керамики, утеплитель 100мм, 2 см вентзазора, облицовочный кирпич

    4 голосов
    26,7%
  2. 250 мм внутр. стена из поризованной керамики, утеплитель 100мм, облицовочный кирпич

    1 голосов
    6,7%
  3. 380 мм внутр. стена из поризованной керамики, утеплитель 50мм, 2 см вентзазора, облицовочный кирпич

    2 голосов
    13,3%
  4. внутренняя стена 44 Поротерм, облицовочный кирпич

    8 голосов
    53,3%
  1. niyak
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2

    niyak

    Участник

    niyak

    Участник

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Казань
    Планирую строительство. Помогите определиться с пирогом стены
    ДВС уважаемые форумчане! В текущем году решился на постройку дома. На данном этапе продумываю проект дома с проектировщиком. Участок небольшой, всего 6 соток, поэтому пришел к выводу, что буду строить 2- этажный с баней на первом этаже. Волнует самый главный вопрос на данный момент: какой материал стен выбрать для дома и соответствующую технологию?
    Застройщики все как один говорят, что стену делать трехслойную: несущая керамический блок 250, утеплитель каменная или минвата плотностью 80, разложенные в шахматном порядке и толщиной 2 ряда по 50мм, облицовочная кирпичная кладка. В данном варианте вентзазор говорят не нужен.

    Другие же мне говорят, что внутреннюю стену надо класть в 1.5 кирпича керамики, 50 мм утеплитель из каменной ваты, вентилируемый зазор 2-3 см, затем облицовка.
    Я сам больше придерживаюсь второго варианта. Однако, когда начал производить теплотехнические расчеты стен, получилось, что при кладке стены как описано во втором случае будет хуже, чем при стене из внутреннего одинарного керамического кирпича толщиной 250 мм, 100 мм утеплитель и 20 мм вентзазора перед облицовкой. Без вентзазора в стене образуется зона конденсации в утеплителе и наружней стене.

    Еще один из застройщиков рекомендовал строить из керамического блока поротерма толщиной 44 см и без воздушной прослойки облицевать кирпичом. Если говорит, хочешь, чтобы в стене был вентиляционный канал, тогда нужно его выполнять по всем правилам, т. е. сначала поднимать внутреннюю стену, утеплять, крепить обязательно защитную мембрану на утеплитель, далее оставлять зазор в 4 см и класть уже облицовку. Если защитной пленки не будет, тогда в вентканале будет ветер гулять и разрушит со временем утеплитель. Данный процесс очень дорогой.

    Прошу помощи тех, кто реально сталкивался с таким выбором. Напишите пожалуйста ваше решение. И действительно ли хватает толщины внутренней стены из керамического блока толщиной 250 мм и 100 мм утеплителя?
    Забыл добавить, что дом будет строиться в Казани.

    Расчеты прикладываю.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=313&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=2500&le1=1&lt1=0&mm1=164&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=573&ld3=200&le3=1&lt3=0&mm3=425&ld4=1200&le4=1&lt4=0&mm4=172

    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=313&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=2500&le1=1&lt1=0&mm1=164&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=573&ld3=200&le3=0&lt3=0&mm3=425&ld4=1200&le4=1&lt4=0&mm4=172
     
  2. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    9.398

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    9.398
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пенопласт (белый) можно (нужно) без мембран и ветзазора...
     
  3. niyak
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2

    niyak

    Участник

    niyak

    Участник

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Казань
    Пенопласт категорически против, будет влага накопляться на стенах.
     
  4. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    3.222
    Благодарности:
    3.502

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    3.222
    Благодарности:
    3.502
    Бред.
    Более менее нормально.
    Так утеплителя в 2 раза меньше, 50мм в 2 раза меньше 100мм.
    Ещё бред.
    Более менее похоже на правду. Правда не понятно, почему у строителя из-за наличия вентзазора сразу появился утеплитель.
    Конечно! Это же вентканал, так и должно быть.
    Да. Ещё проще 250мм силикатного кирпича и 150 утеплителя.
    Газоблок D300 400мм и штукатурка либо облицовка через вентзазор в 3-4см. :super:

    Сам пенопласт так сказал?
    :hello:
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    44/38 поризовка + облицовка без зазора лучший варинт и рекомендован производителями

    Если уж исподьзовать утеплитель то отказаться от поризовки
     
  6. niyak
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2

    niyak

    Участник

    niyak

    Участник

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Казань
     
  7. Crucial
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    932

    Crucial

    Живу здесь

    Crucial

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    932
    и чем в чем он лучший? Самый плохой по теплосопротивлению и самый дорогой.

    если денег много, то 1,5 кирпича полнотелой керамики + 100 мм плотной ваты + 40-50 мм вентзазор + облицовка
    если денег не очень, то силикатный блок 250 мм и 100-150 мм фасадного ппс + штукатурка
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    Наиболее простой и долговечный зато

    А где он дорогой то по сравнению с другими варантами?
     
  9. niyak
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2

    niyak

    Участник

    niyak

    Участник

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Казань
    Керамзитные блоки также рекомендуют. Они даже по некоторые характеристикам интересные будут. Но как то я на него смотрят скептически, поскольку в деревне строили сарай из такого материала, а тут дом)
     
  10. Gen_shtab
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    279

    Gen_shtab

    Живу здесь

    Gen_shtab

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Нью-Москва
    У меня Porotherm 38 и облицовка Braer без вентзазора. Соответствует технологии.
    И да, Вы бы регион указали, а то сейчас насоветуют без учёта холодной пятидневки.
     
  11. niyak
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2

    niyak

    Участник

    niyak

    Участник

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Казань
    Силикатный кирпич не экологичен, по сравнению с другими материалами, поэтому не хотел бы его использовать. Но все равно, спасибо за совет
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    Сказки. Силикат наверное самый экологичный материал из всех будет
    Силикат рулит
     
  13. niyak
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2

    niyak

    Участник

    niyak

    Участник

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Казань
    Регион указал Казань - Татарстан
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    Сомнительно что там реально интересгые характеристики
    И уж тем более экологичность
     
  15. Avestnik
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.863
    Благодарности:
    1.104

    Avestnik

    Живу здесь

    Avestnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.863
    Благодарности:
    1.104
    Адрес:
    Волжский
    КББ блоки не плохой вариант, в нашем регионе (Волгоград) много строят из них. Если 2 этажа - то толщина стен 1го этажа - 2 блока - 500мм, 2ой этаж 1 блок -250мм. Армировка сеткой каждые 3-4 ряда, армопояс межэтажный. Важно оштукатурить после - для исключения продувания стен.

    Силикатный блок 250 мм + 150 (200) мм вата более выгодный вариант, имхо Перегородки в доме из силикатного блока 130мм - идеально для шумоизоляции помещений.
    Силикатный блок не надо штукатурить, ибо очень ровная поверхность стен получается.