1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Опять несколько вопросов по каркаснику

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Дмитрий А.С., 11.02.10.

  1. Дмитрий А.С.
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Москва
    Электрические обогреватели отметаю сразу - дачный участок второй год всего, одну зиму не было света, эту есть. Газовое отопление должно быть очень надежно, не доверяю я ему... Все таки на всякий случай склоняюсь к покупке 2й печки для к.о.


    ещё вопрос:
    Все утепляют парную фольгой. Часто вижу утеплитель - сверху - блестяшка, снизу - пенополичтототам толщиной 5 мм. Почему им никто не утепляет? Вроде им монтаж легче?
     
  2. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.914

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.914
    Адрес:
    Москва
    Классная фотка в профиле!! (дюже на моего Андрюшку похож:
    https://www.forumhouse.ru/threads/30155/page-5#post-898270 )

    . Знакомая тема, брат. Сын с перепугу к Н.Году бензогенератор купил!
    Двумя печными трубами пронзать перекрытие и кровлю - великий подвиг!
    .. Я бы сказал:-"Только не парную!" В пластиковую бутылку кипяток наливали? Преимущественно полимеры разлагаются уже при 80 грС! Однако, КочевниК что-то подобное применял (судя по фото), Мож., есть уже "продвинутости" на эту тему?
     
  3. Дмитрий А.С.
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Москва
    Похожи тем что оба высоки, и обоим нравится мощь полноприводная )

    Долго думал на счет покупки бензогенератора - пока решил не брать, ибо строить для него отдельную сараюшку на др. конце участка, как защита от шума - пока не до него.
    У печек теплодар/термофор диаметр трубы 115, у булерьяна - 120. Соединяются посредством переходника до прохода сквозь 1е потолочное перекрытие, и дальше всего одна труба 120 диаметра.
     
  4. КочевниК
    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    5.184

    КочевниК

    Проездом

    КочевниК

    Проездом

    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    5.184
    Адрес:
    Москва
    Пенотерм фольгированный. Держит 150 градусов.
    Вот, например:
    http://torg.rusexp.su/penoterm/penoterm-use-teplo.htm

    Только пенофол не применяйте, который повсеместно продается. Он не для бань, потечет. Внешне они очень похожи.
     
  5. Дмитрий А.С.
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Москва

    пенотерм ламинированный фольгой 5мм равен по теплосопротивлению 94.2 мм минвате...



    ВрутЬ? или нет?


    уж очень перспективы заманчивые от такого утверждения...
     
  6. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.914

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.914
    Адрес:
    Москва
    Критичный подход "ОДОБРЯМ"! Но нам - то наплевать на эти сказки: мы-то набьем утеплителем стены на все 150мм (или на 100)!
    Особо трогательно воспринимается:- "..фольга, нагреваясь, начинает возвращать тепло"...!
    Чтобы прослезиться от ЭТОГО, надо ненавидеть физику прям с пятого класса!
     
  7. Дмитрий А.С.
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Москва
    Не вижу ни одного неправильного утверждения! Фольга действительно отдаст какую то часть тепла. Там ведь не указано, сколько она отдаст? :)]

    стоит не так дорого, просто с ней намного удобнее работать чем с фольгой.


    На мой вопрос, заданный ранее так и не ответили:
    Проем между соседними стойками стойками стены = 525мм. Плита минваты = 600мм. Понимаю, что она очень рыхлая, но все таки 75мм разницы. Не изогнет ли плиту минваты?


    еще один вопрос, волнующий меня:
    Опишите пожалуйста пирог потолка над парилкой/помывочной и другими помещениями. Утепление минвата.
     
  8. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.914

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.914
    Адрес:
    Москва
    По фольге: Был, еще студентом, месяц в г.Навои. Окна изнутри обклеивают папиросной бумагой (как в Китае и Японии). Думаешь от солнечного СВЕТА? - нет, от ТЕПЛА! И помогает! Веришь секретаршам, которые слагают инструкции, сидя на коленях руководителя? Писал уже: как сможет "тепловая энергия печи" пронзить слой вагонки, отразиться от жеванной поверхности фольги и вернуться обратно через 8-12 мм вагонки к тебе в парилку? "С увеличением эффекта утепления на 20-70%"! ! У Ершова еще Иванушка перо Жарптицы в рукавице прятал!

    По утеплителю: толком не помню, но, коли по обшивке 600мм по осям, то будешь впихивать в 550 при 50-ке, или в 560 при 40-ке! Что в остатке расчета шага стоек - подрезаешь по ширине проема.

    По потолку: сам еще не въехал.:|:. И по полу мысли есть, но, еще незрелые!
     
  9. Дмитрий А.С.
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Москва
    Пусть мои незрелые мысли вырастают в половозрелые! Глядишь и размножаться начнут )

    Вопрос все так же стоит:

    Опишите пожалуйста пирог потолка над парилкой/помывочной и другими помещениями. Утепление минвата.


    И такой вопрос на закуску:

    Допускается ли проводить проводку между плит минваты в стене? Опорные доски просверливать?


    Долго думал и минусов у такой прокладки вроде не нашел.


    Давно вопрос мучает, но все забываю задать:
    Часто вижу чем - то обработанное дерево. Вид у него - древесина - темная - темная, а прожилки (годовые кольца, сучки...) намного светлее. Чем обрабатывают?
     
  10. КочевниК
    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    5.184

    КочевниК

    Проездом

    КочевниК

    Проездом

    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    5.184
    Адрес:
    Москва
    Чистовая вагонка (липа, осина), воздушный зазор 2 см, пенотерм фольгой внутрь или фольга, черновая вагонка (лучше с небольшим зазором между досками), плиты минваты с перехлестом минимум 10 см, но лучше 20 см.
    А дальше в зависимости от того, что будет на чердаке. Если ничего, то так и оставляем.

    Провод нужно обязательно брать термостойкий!
    Очень рекомендую всю проводку делать на виду.
    Пожаробезопасность важнее эстетики!


    Не вруть, а просто лукавят.:)]
    Мозможно, это действительно так при определенных обстоятельствах.
    Тепло передается тремя способами: теплопроводностью, конвекцией и излучением. В каждом конкретном случае доля каждого из этих составляющих разная. То, что написано выше возможно только в том случае, когда основные теплопотери происходят за счет излучения. Фольга существенно хуже пропускает излучение, чем минвата, вот отсюда они и взяли такие цифры.
    Если же доля излучения ничтожна, то 1 см пенотерма примерно эквивалентен 1 см минваты.
    Кстати, в парилке доля излучения велика от металлической печи, регистра, труб и прочих конструкций.


    Кто рыхлая? Не собираетесь же Вы утеплять рулонной урсой?
    Базальтовая вата типа Изовер или Изорок жесткая. Нарезать ее нужно на 1-2 см больше, чем проем. Иначе ее выгнет.
     
  11. Дмитрий А.С.
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Дмитрий А.С.

    сомневающийся

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Москва
    Это про парилку, как я понимаю в обычных помещениях то же самое но можно фольгу не использовать.

    Спасибо, давно именно это хотел услышать )


    Так ведь если провод проходит сквозь негорючие маты и толстое дерево, то при искрении ничего поджечь и не сможет. А на поверхности много всякого горючего хлама (диваны, шторы, коврики...) Свои ошибки сложно увидеть, просьба сказать где не прав )
     
  12. КочевниК
    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    5.184

    КочевниК

    Проездом

    КочевниК

    Проездом

    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    5.184
    Адрес:
    Москва
    В обычных помещениях вместо фольги можно любую пароизоляцию.
    Возможны случаи:
    Неисправный электроприбор и автомат. Провод перед тем, как загореться сначала нагревается, деформируется, дымит.
    Мышь сожрала изоляцию
    Заводской дефект кабеля
    Кабель может оказаться "левым". Тогда разрушение изоляции от старения или от окружающих условий.
    Через год понадобится просверлить стену. Где кабель - забыли.
    И т.д.
    Поэтому в помещениях повышенной пожароопасности кабель лучше иметь навиду. Если он будет внутри - всего этого вовремя не увидите.
     
  13. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.718
    Благодарности:
    3.982

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.718
    Благодарности:
    3.982
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно всё верно.
    Если уж очень хоца, то используёте хотя бы гофрорукав.
    А для парной вообще старайтесь вести кабель так, чтобы он, как можно меньше шел в стене парной. Продумайте этот момент, чтобы "тырк" ( из КО, с чердака или ещё откуда) - и сразу на светильник. Сравнительно часто используют освещение парной на 12в. Транс и гораздо большая безопасность этого дела. На 100% никто не даст безопасности, но, 12 в это уже не 220. (24 вольта, может угробить, аки и 220... это уже из личного 15 летнего опыта таких наблюдений. :( )
     
  14. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый Кочевник,- позвольте с Вами не согласиться,- просто в данном случае автору темы необходимо изолировать утеплитель как от внешнего так и от внутреннего воздействия соответствующим видом паро- и гидро-изоляции,- типовая панель заводского изготовления так и делается. При создании внешнего вент-зазора мы просто экономим на пленке одного вида, но при этом необходима ветрозащита (!?). А при качественной паро-изоляции внутри, ОСБ великолепно справляется со своими функциями (опыт эксплуатации 5 лет)


     
  15. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.914

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.914
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий! Если еще не набредал, проштудируй обязательно и внимательно: твоя тема! https://www.forumhouse.ru/threads/36860/ !
    Имею ввиду следующее: коли затевать баню, то со спаленкой наверху! (Так мне и дети говорили).

    Здесь Евгений стены поднимает с палатформы уже утепленными!