1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 8

Правильный пирог стены каркасного дома - 6

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 09.12.22.

  1. orca174
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194

    orca174

    Живу здесь

    orca174

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194
    Спасибо за конструктивный ответ, житейские дела не интересны, интересуют не достатки конструкции.
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.139
    Благодарности:
    43.266

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.139
    Благодарности:
    43.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @orca174, что говорит smartcalc?
     
  3. orca174
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194

    orca174

    Живу здесь

    orca174

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194
    Screenshot_2025-09-10-14-12-09-91_21da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg Screenshot_2025-09-10-14-11-23-75_21da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg Смарткальку все нравиться
     
  4. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.011
    Благодарности:
    28.468

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.011
    Благодарности:
    28.468
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нужна возможность досыпки утеплителя в стены, ибо тонкий оргалит будет пучить от влаги, и заполнение необратимо падать вниз.
    Ну и поверх фанеры не краска, а проклеенный пароограничитель с sd от 1 до 3.
    В пол тоже 400. И живите долго и счастливо.
     
  5. orca174
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194

    orca174

    Живу здесь

    orca174

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194
    Возможность досыпки предусмотрел, оргалит от вздутия закрепил дополнительными рейками. Не ужели 300в полу не достаточно? Крашеная фанера это черновая отделка, обои поклею флезелиновые. Так вроде у фанеры и так все нормально с паронепропусканием. Спасибо за ответ.
     
  6. korn64
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    249

    korn64

    Живу здесь

    korn64

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Старые Раглицы, Волосовский район, Лен.обл.
    У фанеры паропроницаемость на уровне пенопласта и в 10 раз выше, чем у ОСП. 0,02 мг/м.г.Па. Так что ПИ не помешает.
     
  7. orca174
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194

    orca174

    Живу здесь

    orca174

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194
    При использовании минеральных утеплителей безусловно ПИ необходимо добавить, а вот при целюлозном вопрос открытый, хотелось бы руководствовоться принцепом необходимой достаточности, а не кашу маслом не испортишь. Думаю, что при наличии принудитольной вытяжной вентиляции 24/7 будет достаточно.
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.139
    Благодарности:
    43.266

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.139
    Благодарности:
    43.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @orca174, наличие вентиляции никак не связано с влагонакоплением внутри конструкции.

    Влагонакопление вызывает разница парциальных давлений пара по разные стороны стены. Парциальное давление пропорционально абсолютной влажности.

    А для комфорта человека внутри должны быть комфортные температура и относительная влажность. И если взять воздух снаружи -20 и 90%, то после нагрева до +20 влажность станет 5%. Человек при такой влажности существовать будет недолго.

    Вывод. Для комфорта зимой использовать вентиляцию нежелательно. ;) Дышать можно из кислородного баллона.

    PS. Типичный пример глубокой однокритериальной оптимизации. Конечно же человеку нужно дышать, и для этого требуется прокачать в час 60 м3 воздуха с улицы. Равно как воздух этот нагреть и увлажнить до комфортных величин.
     
    Последнее редактирование: 11.09.25
  9. Free3er
    Регистрация:
    11.07.18
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72

    Free3er

    Живу здесь

    Free3er

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.18
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Орловская обл.
    Точно! И нагретое сердцами домашнее тепло целее будет.
     
  10. orca174
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194

    orca174

    Живу здесь

    orca174

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194
    Наверное все-таки рабочая вытяжная вентиляция влияет на парциальное давление, исходя из закона Дальтона при снижении абсолютного давления в помещении падает и парциальное. Так что я бы влиянием вентиляции не пренебригал.
     
  11. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.011
    Благодарности:
    28.468

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.011
    Благодарности:
    28.468
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А дом-то не сплющит разница давлений? :aga:
    Закрытый, каркас с целлюлозой внутри медленно и печально гниёт при отсутствии пароограничивающего аэробарьера. :hello:
    Даже в Москве, по отечественной нормативке.
    В качестве внешней обшивки оргалит должен быть 5-6 мм и битуминизирован. В РФ такого нет, насколько я помню. Остально покрючит в произвольную форму.
    У толстой сухой, с проклеенными стыками - да.
    У тонкой, уже начавшей отсыревание, возникает смарт-эффект, нелинейного увеличения паропропускания.
     
  12. orca174
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194

    orca174

    Живу здесь

    orca174

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194
    шутник, блин. Вы наверное не знаете, что любая вытяжная вентнляция создает отрицательное давление, относительно улицы, в помещении.
    Пароограничивающий аэробарьер присутствует.
    Можете номера нормативки указать?
    Фанера 8%влажности, стыки проклеены герметиком.
     
  13. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.011
    Благодарности:
    28.468

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.011
    Благодарности:
    28.468
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какое отрицательное атмосферное давление нужно создать, чтобы обнулить разницу парциальных давлений водяного пара?
    Присутствует, когда 3/8 дюйма и более, проклеены, и укрыты сверху чистовым покрытием.
    В остальных случаях - это просто хороший ветровой экран.
    СНиП, а ныне СП по теплозащите зданий, присутствует в сети, в свободном доступе.
    8% к вечеру превратится в 14 и далее, герметик от краёв отвалится максимум через месяц.

    Попытки собственным велосипедом укротить фобию полиэтиленового мешка не удастся. :hello:
     
  14. sdnjsdn
    Регистрация:
    16.09.25
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    sdnjsdn

    Участник

    sdnjsdn

    Участник

    Регистрация:
    16.09.25
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Пардон за предыдущую "пустышку". 300 мм в полу достаточно. Проверяется по нормативу (пишу по памяти) как "помещение над чем-то там". Последнее что помню для Иска 250 мм. Теплым такой пол нельзя назвать.

    Далее надо сообщать что у вас под полом-то? Если это полы по грунту с 300 мм утепление, так это очень хорошо. Если утепленный цоколь, то просто хорошо. если сваи - ну, пойдёт.

    Доходы: коррупционер - очень хорошо, если работяга - хорошо, пенсионер - ну, пойдет.

    Площадь пола 50 м2 - очень хорошо, 100 - хорошо, 200 - ну... пойдет.
    Я считал теплопотери дома в программе Valtec (бесплатная). Так я вычислил приемлемые для себя деньго-потери. Через это - толщину утепления, через это - конструкцию стен и отопление-электрику. Один урок в запрещенном видеохостинге даст всю информацию по методике расчета.
    Перекрёстный каркас думаю будет сексуально делать, но зависит от объемов работ. Я тоже подумывал про эту конструкцию, но плитами нарастил перекрёстное утепление.
    Оргалит в ограждении чёт прям стрёмно. Прикиньте бумага станет мокрой в точке росы, например. Я бы искал какое-то подтверждение состоятельности этого материала.
     
  15. orca174
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194

    orca174

    Живу здесь

    orca174

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    194
    Под полом утепленный не отапливаемый цоколь, площадь пола 100м2, думаю прочности оргалита хватит, в зоне точки росы он не должен оказаться.