1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 6

Правильный пирог стены каркасного дома - 6

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 09.12.22.

  1. Юзеф
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.361
    Благодарности:
    47.271

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.361
    Благодарности:
    47.271
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Правильный пирог стены каркасного дома - 6
    Предыдущая тема
    Правильный пирог стены каркасного дома - 5
     
  2. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    61

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Екатеринбург
    ГКЛ крепить полностью по периметру это не как? :)
    что его по коротким сторонам кто-то не привинчивает?

    а добавление частых перемычек бессмысленно - и расход профиля будет больше чем при шаге 400, и трудозатраты, и утеплитель кусками

    Плиту на 3 части 400*400 резать та ещё рациональность, тут можно задуматься и про рулон.
    А какие рулоны 50*1200 лучше?

    И имеет ли смысл раскатывать рулон вообще целиком, прикнопить временно гвоздями с кусочками фанеры, сделать дырки для навесов и закрепить профиля поверх утеплителя, частично сжав его профилем. Так проще, и вряд ли хуже чем промежутки утеплителя на профилях
     
  3. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.022
    Благодарности:
    4.672

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.022
    Благодарности:
    4.672
    У Вас облицовки или перегородки?
     
  4. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    61

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Екатеринбург
    Облицовка
    (подшивка изнутри)
     
  5. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.022
    Благодарности:
    4.672

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.022
    Благодарности:
    4.672
    С этим документом знакомы?
     

    Вложения:

  6. SmirnovAB
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.229

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.229
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Лист вертикально во всю стену по вертикальной подсистеме - всё ок, весь периметр можно закрепить с требуемым шагом (15-20 см, если не ошибаюсь).
    А вот когда не во всю стену, или лист горизонтально по вертикальной подсистеме, или лист вертикально по горизонтальной подсистеме (актуально для деревянной обрешетки) - тут появляются висящие в воздухе стыки. И если для шага 400 они терпимы, то для 600 нужны подкладки/перемычки.
    Плита 1200*600 режется на 3 части 400*600, никакого дискомфорта.
    Не знаю про профиль, не пробовал, у себя на деревянную обрешетку монтировал. Но особой разницы между отсутствием плитного утеплителя в профиле и сжатым в ноль под профилем рулонным утеплителем не вижу :)
     
  7. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    61

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Екатеринбург
    Облицовка это не совсем подшивка по стойкам / стропилам / балкам
    мой вопрос касается в том числе и скатов и перекрытия
    в том числе по их варианту С623 (профиль 60*27 на подвесах, который у меня и куплен) вопрос не провалится ли утеплитель промеж профилей, если между ним и ГВЛ оставлен зазор
     
  8. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    61

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну утеплитель будет сжат не в ноль, а до 20-30мм, и ТОЛЬКО в месте пересечения профиля и стойки / стропила. В остальных местах утеплитель 50мм будет немного вдавлен профилем в основной утеплитель 200мм
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    39.910

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    39.910
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @OlegGB, если речь идёт о каркасных домах, а особенно о внешних стенах, то утеплитель как бы должен прилегать к обшивкам с обоих сторон. А создание воздушного зазора легко может значительно ухудшить эффективность утепления в ветренную погоду.
     
  10. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.022
    Благодарности:
    4.672

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.022
    Благодарности:
    4.672
    Начиналось все так - "Не сугубо по каркасникам вопрос".
     
  11. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    3.098

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    3.098
    Адрес:
    Эстония
    Шаг стоек 600, а обрешетка горизонтально через 400. если хотите между обришетинами можно прикрутить закладные из тех же обрезков гипрока
     
  12. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.246

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.246
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Вот и я лично убедился в этом :(

    Пришли к нам морозы до -35 и что-то не понравились мне теплопотери дома (я ведь энергоэффективный дом строю), решил тепловизором всё посмотреть. И таки да, нашёл холодные места на стыках перекрытия и несущих стен. Как оказалось, там где балки перекрытия не позволили вате равномерно заполнить пространство - образовались небольшие воздушные карманы, где довольно холодно. Но это ладно - разрезаю аккуратно мембрану в углах на потолке и заполняю пустоты обрезками ваты.

    Меня напрягло другое - между мембраной и слоем ваты у меня обнаружились небольшие пустоты, по которым ощутимо гуляет воздух!
    2022-12-09 16-37-51.JPG
    Вот, если посмотреть на мембрану, она прижата к перекрытию не плотно, местами выгибается вниз небольшим "пузом". И вот в этих местах и гуляет воздух :mad: Простое прижатие мембраны снизу - сразу ощутимо уменьшает движение потока...
    Так что да, подшивка плитным материалом перекрытия обязательна! Теперь думаю, как лучше это сделать. Дело в том, что вату во время укладки я поджимал снизу разреженной доской (вагонка некондиция), вот так:
    2021-11-18 15-50-28.JPG
    Как я понял, эти доски только добавили в итоге пустот... В общем, я не могу просто подшить потолок ГВЛ/ГКЛ, т. к. не получится плотно прижать листы.
    Отсюда предполагаю такой вариант - набить бруски перпендикулярно балкам, например с шагом 400мм, заполнить пространство плотной ватой и уже снизу подшить гипсом.

    Скажите, будет ли такой вариант работать или лучше как-то иначе сделать?
    Если норм, то чем лучше подшивать - ГВЛ или ГКЛ (учитывая, что это всё ещё черновой потолок и главная задача - прижать снизу вату) ?
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    39.910

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    39.910
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Ecohazard, аккуратно снимать досточки и натягивать пароизоляцию. Набить обрешетку из 25x100 с шагом по осям 400 мм для поддержания утеплителя и пароизоляции. На обрешетку можно хоть ГКЛ.

    Для потолка требование - примыкание утеплителя к слою аэробарьера, функции которого прекрасно выполняет проклеенная пароизоляция.
     
    Последнее редактирование: 09.12.22
  14. GreatICEX
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.209

    GreatICEX

    Живу здесь

    GreatICEX

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Великий Новгород
    Блин, а я что то думал что ничего страшного в этих пузырях\складках\неровностях ПИ на перекрытии нет. Хреново :no: ГВЛ снимать\снова вешать уже не буду
     
  15. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    61

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Екатеринбург
    То есть не обязательно на потолк прилегание к плитному материалу? но ведь пароизоляция провиснет между досочек. и если утеплитель не везде провалится вслед за нею то опять будут пустоты. А если провалится - пустоты будут сверху между утеплителем и ветрозащитой.

    Я ж вот то же думаю как потолок вешать и стоит ли утеплитель опирать только на профиля, или между ними добавить дешевых досочек, или вообще напихать между профилями доп. слой ваты