1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с выбором теплоаккумулятора

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Igor333, 02.12.22.

  1. Igor333
    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    4

    Igor333

    Живу здесь

    Igor333

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Да нет, обычные окна... Для окон брал к-т приведенное сопротивление теплопередаче 0,47 (стеклопакет 4М1-10-4М1-10-4М1)

    Если разбить теплопотери по ограждающим конструкциям, то получается так
    - пол - 0,8 кВт
    - потолок - 0,9 кВт
    - стены - 8,7 кВт
    - окна - 2,3 кВт

    для расчёта теплопотерь стен брал к-т теплопередачи 0,15
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.572
    Благодарности:
    7.547

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.572
    Благодарности:
    7.547
    Адрес:
    Иваново
    @Igor333, площадь стен какая? 150 м2 примерно?

    посмотрел теплотехнические характеристики бруса - совсем печальная картина конечно
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Т. е. 360кВтч за сутки.
    Учитывая то, что эл. котел ночью (8 часов ночного тарифа) будет не только заряжать теплом ТА, но и снабжать теплом СО, требуемый запас тепла в ТА на время дневного тарифа (16часов) нужен 360-15*8=240кВтч

    Чтобы запасти эти 240кВтч, заряжаясь от эл. котла по дешевому, ночному тарифу, необходимо, чтобы котел был мощностью, не менее 30кВт мощностью! А ведь еще и СО ночью надо теплом снабжать, это еще +15кВт мощности котла. Итого =45кВт котел!
    Для того, чтобы запасти 240кВтч тепла, при дельте Т = 40град (75 заряженный - 35 разряженный ТА), требуется теплоаккумулятор, емкостью 5,2м3. При дельте 55град (85 - 30) - 3,9м3
    @Igor333,
    считайте более точно теплопотери!
    ЗЫ: у меня 100м2 каркасник. ТА =750л. Хватает запаса тепла на 10-:-22часа при морозах, соответственно, -25-:-5град.
     
  4. Igor333
    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    4

    Igor333

    Живу здесь

    Igor333

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    площадь стен 220 м2
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.572
    Благодарности:
    7.547

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.572
    Благодарности:
    7.547
    Адрес:
    Иваново
    Тогда ваши расчеты верны. Извиняюсь. Привык к нормальным стенам

    Тепловые характеристики бурса - очень низкие. очень. и вашем случае теплопотери через стены составляют основную долю от общих
     
  6. Igor333
    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    4

    Igor333

    Живу здесь

    Igor333

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Да, я не подумал о том, что если использовать ТА, то нужен котёл в 3 раза большей мощности, чем без использования ТА. Т. е. если я хотел использовать на 1 этапе электрокотёл мощностью 15 кВт, получается, что при установке ТА его придётся менять.

    С другой стороны, покупать сразу электрокотёл с большим запасом мощности на случай, использовать эту мощность в дальнейшем для нагрева ТА, тоже не самая лучшая идея, если нет уверенности, что ты будешь ставить ТА.

    Из этого я вижу следующий выход - купить ЭК с запасом, но не в 3 раза. Например, купить ЭК на 25 кВт (запас 10 квт). Тогда я прихожу к решению своей задачи (вычислить, сколько необходимо зарезервировать в котельной места для ТА) с другой стороны.

    Я посмотрел на сайте поставщиков ТА - для котла мощностью 25 квт, они рекомендуют ТА ёмкостью 750 л. Его размер 920х920х1530 мм. ТА емкостью 1000 л на полу занимает столько же места, но выше.

    Достаточно ли будет оставить 40 см от стен ТА на обвязку? (по 20 см в каждую сторону)
    Исходя из этого в котельной нужно зарезервировать место под установку ТА размером 145х145 см.
    Всё верно?
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743
    Обозначьте Ваши возможности.
    1. Какая выделенная электрическая мощность? Вы можете себе позволить хотя бы котел 18 кВт? Или у Вас автомат на столбе отключится?
    2. Какие у Вас дверные проемы? Их ширина?

    Хрень полная.
    Пустой ТА 1000 л вращал в одиночку.
    Накрутил американки с одной стороны, повернул...накрутил с другой. Потом выставил так, как надо и продолжал обвязку.

    Над ТА сделал полку и закинул туда расширительный бак на 80 л.
     
  8. Igor333
    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    4

    Igor333

    Живу здесь

    Igor333

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Могу позволить. У меня 3х-фазное питание, счётчик на 60 А на столбе, провод 4х10 мм2 от котельной на столб, автомата там нет.
    Официально 15 квт, но зимой у нас в СНТ почти никого нет, общая нагрузка низкая, можно больше потреблять без проблем.

    Дверь в котельной 900 мм, когда ставил дверь, ещё не думал про ТА)
    Но ТА есть вытянутые, правда стоят дороже, чем круглые в два раза почти(
    Вот такой, например. Размеры (Д x Ш x В): 1,410.00 x 780.00 x 1,710.00 мм
    Рекомендуется для котла 25 квт

    А как правильно посчитать?
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743
    Хорошо.

    Чтобы нагреть ТА 1000л от 40С до 80С за 8 часов, нужен котел 6 кВт.
    Чтобы в самые лютые морозы поддерживать в доме стабильную температуру, нужен котел 15 кВт (по Вашим расчетам).
    Итого нужен котел общей мощностью 21 кВт.

    Что будет, если котел будет меньшей мощности?
    Ничего страшного. В самые лютые морозы ТА зарядится не до конца.
    Например, не до 80 С, а только до 60 С.
    Значит чуть больше электричества будет съедено по дневному тарифу в самые морозы.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743
    Габариты ТА смотрите монтажные или вместе с "рубашкой"?
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
  12. Igor333
    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    4

    Igor333

    Живу здесь

    Igor333

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    мне нужно понять - сколько оставить под него места в котельной, чтобы он потом там уместился со своей обвязкой
     
  13. Igor333
    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    4

    Igor333

    Живу здесь

    Igor333

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    по поводу размера дверей - повнимательнее почитал про ТА - вроде можно снимать внешнюю изоляцию. Без теплоизоляции диаметр бака 790 мм - должен пройти даже через дверь 800 мм?

    Есть ТА, где предусмотрены технологические отверстия, куда можно установить несколько электрических ТЭНов. Например, в этом ТА мощность ТЭНовых групп может быть в диапазоне от 1,5 до 9 кВт.

    Таким образом, видимо можно установить котёл не на 21 квт, а на 15 кВт, а 6 квт - будут греть ТЭНы в ТА
     
  14. id807677
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    165

    id807677

    инженер-технолог водогрейных котельных

    id807677

    Заблокирован

    инженер-технолог водогрейных котельных

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    г. Владимир
    Ага, как же...
    "Художественный свист". :aga:
    А не желаете ли ввести фактор перемешивания воды? ;)
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.513
    Благодарности:
    19.595
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    О каком перемешивании Вы говорите?
    Горячая вода загоняется в верх ТА, где и остается. Холодная находится внизу, откуда и забирается на котел. Граница "горячего слоя" по мере зарядки ТА постепенно опускается вниз. К концу цикла зарядки практически весь обьем воды имеет одинаковую температуру (разница 1-:-5град м/ду верхом и низом).
    Разбор из ТА осуществляется так-же - забор из верхней части, возврат в нижнюю часть. И опять нет никакого перемешивания.
    Жаль у меня на ТА стоят только 2 термометра. Надо поставить еще 3 (в средней части), - тогда смогу "документально" (фото) подтвердить, что вода в ТА не перемешивается, а разделена послойно на горячую и холодную.
    Вот в БКН, да, имеет место перемешивание (и в ТА, нагреваемом с помощью нагревателей (ТЭНов или теплообменника), встроенных в нижнюю часть ТА)