Биопрепараты и их выращивание в домашних условиях - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Помогите пожалуйста делитанту определить что есть что. Получилась такая ситуация - в марте откачивал воду из подвала в гараже и наткнулся на бутылочки с заквасками от Тутагро которые покупал два года назад и решил попробовать вдруг там что-то выжило. Делал сразу на перловке и в жидком питательном растворе. Прошло недели 2-3 и перловку придётся выбросить т. к, стала сильно пахнуть кислым, какой-то мицелий местами появился, но спороношения на предвидится. Скорее всего дрожжи прилетели. На жидкой среде появилась медузка и стала спороносить. На вид, вроде, триходерма
Цветопередача, понятное дело, не очень. На снимках голубым отдаёт, но на самом деле, чисто зелёные споры.
Со второй банкой банкой у меня сомнения - как бы аспергил не вырастить. Сначала, с краю банки, появился маленький островок и за два дня полностью накрыл поверхность. По цвету - скорее горчичный, а на фотках в желтизну отдаёт.
Что это может быть? Метаризиум, еще какая-то триходерма (они вроде разные бывают) или аспергил?
На последнем снимке увеличил (вид сверху)

 

Да, похоже, триходерма.

Если при увеличении видны "одуванчики", то это аспергил. В Вашем случае - асперггил желтый.

 

Фитофтора. С фитофторой сложно. Во-первых, она не гриб (она, скорее, водоросль). Поэтому тут и с фунгицидами есть сложности. Во-вторых, у неё очень увлекательная жизнь, и посему она может (вроде как) заражать не только из почвы, но и из воздуха по листьям сразу (при благоприятных условиях, а они почти у всех у нас в сезон есть). А всякие наши из препаратов сенные палочки и триходермы (и клоностахис тоже, кстати) - почвенные (в подавляющем большинстве; если Вам известны препараты с эпифитными полезными ребятами - расскажите мне про них, пожалуйста, а то я не знаю, но очень хочу узнать). А почвенные грибы работают в почве, а за пределами почвы страдают, быстро умирают или в виде спор ждут благоприятного момента. Этот чудо-клоностахис больше от фузариоза (насколько я поняла, началось рассмотрение его перспектив именно для борьбы с фузариозом, в первую очередь).

Статьи. Я Вам немного ссылок просто накидаю для старта.

• Патенты. Можно начать отсюда - patentscope. wipo. int/search/ru/WO2018212673. И походить по отсылкам, которые там приведены (почитать упоминаемые работы). И дополнить этим - patents. google. com/patent/RU2689608C2/ru - тоже походить по отсылкам.
• Как введение - "Clonostachys rosea to control plant diseases" DOI: doi. org/10.19103/AS.2021.0093.14 (researchgate.net/publication/356574929_Clonostachys_rosea_to_control_plant_diseases), и там в конце - прекрасный список литературы, по которому тоже можно пройтись и почитать.
• Короткий обзор на тему "куда можно приспособить этот чудо-гриб", и список литературы в конце - "Biology and applications of Clonostachys rosea" DOI: doi. org/10.1111/jam.14625 (enviromicro-journals.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/jam.14625)
• Материалы конференции - поиск по тексту "clonostachys", там несколько работ (на русском, для разнообразия) - vniif. ru/wp-content/uploads/2024/01/Fundamentalnye-i-prikladnye-aspekty-prodovolstvennoj-bezopasnosti-ITOG.pdf

Дальше можно примерно бесконечно гулять по ссылкам из списков литературы. Или поискать более прицельно в google, scholar, pubmed...

 

Спасибо за ссылки. У меня немного другое представление о механизме защиты от болезней с помощью биопрепаратов. Схематично: гриб или бактерия в процессе роста в какой-либо среде выделяют в эту среду вещества (условно, антибиотики), подавляющие развитие конкурентов. Эти антибиотики и нужно использовать для защиты растений. Ожидать, что кто-либо будет расти на листьях, не приходится, а в почве всегда влажно, поэтому и считается, что эффективны препараты в почве. Типа там они обязательно будут расти. Но в почве может быть холодно, полно конкурентов за питание и проч. Поэтому, на мой взгляд, максимальной эффективности можно достичь, если использовать растворы, в которых росли сенные палочки, триходермы и проч. В которых уже есть антибиотики, а не рассчитывать на то, что они появятся. В таком варианте опрыскивание листвы ничем не хуже, чем заделка в почву.

Я, кстати, и фитофтору биопрепаратами сдерживаю очень долго. Не побеждаю, конечно, но задерживаю достаточно надолго.

 

Одно другому не мешает. Очень многие продукты жизнедеятельности ("условные антибиотики") на воздухе быстро теряют свои свойства (окисляются или иначе деградируют из-за кислорода и ультрафиолета). В почве их кто-нибудь "поедает" (на любое вещество найдётся свой "едок"), на воздухе они довольно быстро деградируют (если их там не успели почему-то съесть). И хорошо бы сформировать массу живых организмов (плёнку на поверхности растения или плотное заселение в примыкающем к растению объёме среды), которые постоянно будут этот "условный антибиотик" выделять (ну чтобы на неделю хватило хотя бы, от выходных до выходных). В почве в прикорневой зоне - сенная палочка и триходерма (и проблем с конкуренцией в сезон у них нет, если на грядке для них уютненько, то есть как минимум в меру влажно и от солнышка прикрыто вкусненькой едой-мульчей). А с надземными частями хуже. У меня есть очень абстрактные представления о том, как сенная палочка и триходерма работают по листу: там сухо, плохо, ультрафиолет и нет еды, долго и конкурентроспособно там не проживёшь. Поэтому хорошо бы найти препарат с листовой микрофлорой, которые так же выделяют во вне подавители конкурентов, но приспособлены к этому вот "сухо и ультрафиолет". Вроде как, псевдомонады какие-то в норме живут на листьях, и есть препараты с ними.

У меня под открытым небом смывает вообще всё, хоть био, хоть не био, а системные не хочу). Попробую, наверное, в этом году навес, что ли - говорят, с ним получше.

 

На youtube-канале "Микробиолог Вера" есть короткий ролик "СИЗ минимальный набор лекция 3" или как-то так. Она делает упор на защиту посевов от заражения, но это защищает и Вас от того, что у Вас выросло. Только она про очки забыла (они, видимо, всегда с ней, возможно, поэтому). Маска - очень важно для защиты себя, очки - крайне желательно.

Если сомневаетесь - выкидывайте. Желательно, не открывая. Если открыли и извлекли, а оно уже спороносит - споры разлетятся везде и сразу (и нужно сразу очень хорошо проветрить, а позже - промыть все поверхности, особенно там, где Вы занимаетесь выращиванием микроорганизмов, - и повторить это несколько раз). Ваша сомнительная банка слишком уж подозрительно похожа на аспергилл.

Колонии что у Metarhizium, что у Aspergillus очень разнообразные могут быть даже у одного и того же вида. Колонии смотрят по мере роста (как она начинает расти, как разрастается), сверху и снизу (реверс), на "агаре" в чашке Петри - фотографии для сравнения будут такие, в основном. Надёжно различают их по генетике (вообще не наш вариант). Можно по форме спор под микроскопом (у метаризиума цилиндрические споры, если это не совсем уж экзотика, у аспергилла - характерные головки-одуванчики и круглые споры). Очень информативный ролик на youtube-канале Артёма Тяпина "Отличия метаризии от аспергилла".

 

Артёма Тяптина, промахнулась немного, поправляю.

 

Настоятельно рекомендую. Тогда справитесь без химии, с одними лишь обработками биопрепаратами. Сам планирую над виноградом соорудить, но только на следующий год.

 

Подтверждаю, 4 сезона томаты в ОГ под навесом - фитофторы нет. Обрабатываю только растворами на основе Псевдомонад и Сенной полочки. Т. е. защитные пленки работают, под навесом их просто дождями не смывает.

 

Зерно - в отличие от сырых опилок, которые с удовольствием ест триходерма и размножается, - готовят в чём-то горячем и долго. Причём, используя воду. Зерно должно получаться не разваренным и не твёрдым, а резиноподобным. И главное - постараться прибить споры на нём других ненужных нам грибов. Т. е. геморройно.

 

К сожалению, война VPN делает этот сайт недоступным, а VPN нужен, чтобы смотреть научные публикации. Например, о том, что клоностахис сжирает, выделяя ферменты, все оомицеты (включая Pythium, Aphanomyces и др.), рассказано в новой научной публикации, вышедшей в конце мая - https://mze.gov.cz/public/app/srs_pub/fytoportal/public/?key="b004bc0d0cb1691c3484f52bc7ca6600"
Кроме того, убивает фитопатогены (Botrytis, Fusarium, Sclerotinia и др.).
Важное дополнительное преимущество: Clonostachys способен биоразлагать микотоксины, продуцируемые фитопатогенами, что создает более комфортную среду для растений.

По поводу надземной части очень правильно здесь сказали, как защитить биоплёнку!
Кроме того, можно постараться укрепить защиту, используя, похоже, как показывал Иван Русских, гуминовые препараты при опрыскивании метаризиумом (не пробовал) и опрыскивание силикатами.
Для меня открытие было то, что клоностахис действительно работает и как биопестицид!

 

К сожалению, "война трёх запрещённых букав" делает этот сайт недоступным, а эти буквы нужны (похоже, это мой последний пост на этом сайте, который я с большим трудом опубликовал), чтобы смотреть научные публикации. Например, о том, что клоностахис сжирает, выделяя ферменты, все оомицеты (включая Pythium, Aphanomyces и др.), рассказано в новой научной публикации - https://mze.gov.cz/public/app/srs_pub/fytoportal/public/?key="b004bc0d0cb1691c3484f52bc7ca6600"
Кроме того, убивает фитопатогены (Botrytis, Fusarium, Sclerotinia и др.).
Важное дополнительное преимущество: Clonostachys способен биоразлагать микотоксины, продуцируемые фитопатогенами, что создает более комфортную среду для растений.

По поводу надземной части очень правильно здесь сказали, как защитить биоплёнку!
Кроме того, можно постараться укрепить защиту, используя, похоже, как показывал Иван Русских, гуминовые препараты при опрыскивании метаризиумом (не пробовал) и опрыскивание силикатами.
Для меня открытие было то, что клоностахис действительно работает и как биопестицид!

 

Вычитал на рекомендациях к Алирину и Гамаиру, что нужно дать настояться 30. -120 мин, перемешивая
Сложно два часа болтать, мешалки нет
Кто как пользуется этими продуктами
Как правильно?

 

А зачем мешать постоянно? Настояться перемешивая - это значит пусть стоит, а вы мимо проходя иногда его палочкой поболтаете пару-тройку раз и всё.

 

Олег, смысл этих рекомендаций непонятен. Вы либо разводите споровый препарат для внесения его опрыскиванием или в почву в расчете на дальнейшее пробуждение спор, либо пробуждаете на питательном растворе. Там можно и помешивать, но 2 часа - это ни о чём. Я конкретно этими препаратами не пользуюсь, поскольку мне из них сенную палочку выделить не удалось. Это означает лишь качество конкретной партии, без обобщающих выводов.

 

Лиза, а с этого места чуть подробнее: вроде все их хвалят
В теплице очень тесно посажено, нужен вентилятор
что лучше купить на 27 год?