Обсуждение: Концепт идеальной печи для универсальной бани

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Обсуждение: Концепт идеальной печи для универсальной бани.

На этом форуме обсуждаются различные варианты исполнения печей для бани, от различных производителей. Их конструктивные особенности, преимущества и недостатки и т. п. В новой теме я хочу предложить к обсуждению совершенно новый подход к выбору печи для строительства и оснащения бани.

Понятно, что печь — это ядро любой бани. Как правило, решивший построить баню на своем участке сначала определяется с предназначением бани, и потом уже подбирает печь исходя из габаритов будущей парной, условий использования бани и прочих требований. Печи могут быть как традиционно на дровах, более современные на газу, или же наиболее современные – на электричестве. Сложилось ошибочное мнение, что печи на электричестве не годятся для создания режимов русской бани. Это было вызвано широким распространением во второй половине прошлого века простых и дешевых печей для высокотемпературных суховоздушных Саун. Однако прогресс не стоит на месте. Производители, в том числе российские, в настоящее время выпускают вполне достойные электрические печи со встроенными парогенераторами, благодаря чему в парной стали доступны более влажные режимы русской бани.

Мною за более чем 20-летний срок разработки и строительства авторских «Бань Маслова®» пройден большой путь и накоплен огромный опыт. Однако индивидуальная разработка конструкции, изготовление несерийного оборудования, необходимость монтажа бани на объекте заказчика, разработка программы управления для каждой «БМ» индивидуальных размеров и планировки приводит к тому, что цена на керамические «Бани Маслова» практически не доступна для большинства населения. Поэтому мы приняли решение разработать унифицированную конструкцию серийного изготовления быстро-сборной «Модульной Бани Маслова» (МБМ). Комплект для самостоятельной сборки такой бани, состоящий из отдельных панелей, может быть собран своими силами в помещении покупателя буквально за один день, точно также, как собирается современная мебель из Икеи.

Название этой темы «Концепт идеальной печи…» выбран не случайно. Ведь сама по себе керамическая парная с встроенными под облицовку распределенными нагревателями, является печью. А человек находится внутри этой печи, как в горниле большой русской кирпичной печи, в которых мылись, лечились и даже парились наши предки.

На этом чертеже для обсуждения представлен первый вариант такой «МБМ» с угловым лежаком для двух лежачих мест, как наиболее популярный у наших заказчиков. Размеры сейчас выбраны исходя из оптимального раскроя используемых листовых материалов, необходимых для изготовления стеновых сэндвич панелей с встроенными распределенными нагревателями для внутренних поверхностей.



Буду признателен как за критику, так и за советы и предложения по оптимизации будущей конструкции такой «МБМ».

 

Для тех, кто впервые слышит о "Бане Маслова", я решил скопировать свой ответ на заданный мне вопрос в теме Ю. М. Хошева "Как "приколотить" пирог пара", про отличия "БМ" от Римско_ирландской бани.
https://www.forumhouse.ru/posts/30675113/
Думаю, что так будет вполне понятно о принципе и устройстве подогрева различных зон в "БМ".

Нет, не верно. Под "Суховоздушкой голимой" обычно понимают режимы перегретых Саун. Там при Т (ВВ) выше 90-100*С относительная влажность Н% падает менее 5-10%. При этом уровень абсолютной влажности А (гр/м3) вполне соответствует нормальному уровню 15-20 гр/м3. При такой низкой Н% любая влага с тела, а также и из слизистых носоглотки, очень хорошо испаряется. И если этой влаги выделяется не достаточно, то слизистые пересыхают и подвергаются воздействию высокой Т (ВВ). Реснички эпителия в бронхах при таких режимах на неделю-другую отмирают до восстановления, при этом функция очистки легких от вдыхаемой пыли нарушается. Ну и т. д всякие нехорошие последствия - ожег слизистых чаще приводит к онкологии дыхательных путей и легких.

В суховодушной Римско-ирландской бане нет такой высокой температуры воздуха Т (ВВ), как в перегретой Сауне. Поэтому при той же абсолютной влажности такого же ВВ, относительная влажность составляет примерно Н% = 40-60%, при не обжигающей температуре Т (ВВ) = 40-45*С.
При такой нормальной влажности Н% испаряемость пота с тела существенно меньше, а значит и меньше охлаждение тела за счет испарения. Слизистые не пересыхают, дышится очень комфортно, практически как в Сахаре.
Тепло человек получает излучением ИКИ от сильно прогретого пола и низа стен, в которых проходят дымовые канала из подполья с кострами.

Практически получается, что керамическая "Баня Маслова", как аналог Горнила русской печи, в суховоздушном режиме "ИК-Баня" - это перевернутая Римско-Ирландская баня.



В "БМ" все наоборот - потолок и верх стен сильно разогреты до 60-80*С, а пол и низ стен имеют комфортную температуру 35-45*С.
Человек в таком режиме лежа на теплом каменном лежаке греется как от камня непосредственно, так и посредством распределенного ИКИ исходящего от потолка, практически также как на пляже песчаном.

 

Для пояснения к чертежу Планировочного решения МБМ, который я прикрепил в первом посте этой темы, решил также выложить более подробный чертеж состава сэндвич панелей, из которых будет собираться Модульная БМ.
На этом чертеже отображены 4 вида изнутри на каждую стену, с предполагаемыми размерами отдельных панелей. Потолок состоит из двух одинаковых панелей, со скругленными откосами, выполненных в виде скорлуп с ПИР утеплителем внутри.

 

К сожалению, каждый день в России сгорает более 10 бань - статистика пожаров.
Причины разные, от недосмотров, ошибок строительства до популярных пьянок в бане с друзьями.
И хорошо если обходится без жертв.
Поэтому будущее за несгораемыми банями, которые не содержат в себе легко воспламеняемые материалы.

В данной конструкции будут использоваться сэндвич панели с утеплителем ПИР, характеризующимся
рекордно низкой теплопроводностью, Пожаробезопасностью, Влагостойкостью, Высокой прочностью, Долговечностью, Экологичностью, Простой монтажа.
Рекордно низкий коэффициент теплопроводности PIR (λ= 0,021* Вт/м∙К) гарантирует максимальную тепловую защиту здания даже при небольшой толщине утеплителя.



Такой универсальный модуль (парная и моечная) можно легко встроить в строительный/морской контейнер 2,4х6м. Получится в нем разместить даже небольшую КО. А потом к нему можно будет пристроить открытую террасу.

Преимущества использования PIR-теплоизоляции с теплоотражающим покрытием
https://www.forumhouse.ru/journal/a...teploizolyacii-s-teplootrazhayushim-pokrytiem

 

С такими размерами это 20-футовый контейнер, цена около 200 тыс.
Есть пример реализации встроенного модуля в такой контейнер?
И какова ориентировочная цена вашего модуля?
Удачи

 

Примеров реализации пока еще нет. Готовим первый опытный образец, и если хватит средств, то подарим его нашим защитникам.
Насчет цены пока неизвестно. Многое будет зависеть от серийности.
Для ориентировки можно взять стоимость холодильных камер PIR Premier аналогичного размера от Профхолод (Щелково), и умножить примерно на два или три. Такая цена потребуется для того, чтобы, во-первых, сделать наши панели с встроенными распределенными нагревателями по всем внутренним поверхностям, а во-вторых, дополнительно оснастить "камеры" двумя лежанками с многозональным подогревом. Но эти примерные цены, нужно понимать, без отделки внутренних поверхностей мозаикой.

 

Серьезная заявка на изменение существующих устоев. Могу только пожелать удачи.

Единственный момент, если это встраиваемая конструкция, то логичней не делать привязку к размерам, или предусмотреть возможность коррекции размеров, под существующее помещение. Те же морозильные камеры можно заказать произвольного размера.

 

Валерий, если подразумевается серийный образец, то он должен быть в конкретных размерах с возможностью различной комплектации дополнительным оборудованием, например: Система подачи воздуха к голове паруемого "Лицевой Фен"; Аудиоколонки морского исполнения с Блютуз модулем; Разноцветное освещение Низ и Верх, БРА; многорежимная вентиляция; и т. п.
Это будет конкретный сертифицированный продукт с Жарогенератором необходимой мощности.

Если же кто-то желает разработать, изготовить и смонтировать БМ под размер его помещения, то он может заказать себе индивидуальный проект, то есть как это и делается сейчас.

Я выше написал, что это будет первая быстросборная модульная БМ, с двумя лежанками. Эти размеры оптимизированы именно под две лежанки типовых размеров.
В дальнейшем будет МБМ с одной лежанкой.
И тогда можно будет делать сдвоенные МБМ: с одной лежанкой будет Парная, а с двумя лежанками будет смежное проходное помещение Потельня/Моечная/СПА-зона: это кому как нравится называть. То есть как у меня сейчас домашняя БМ.

 

Я это понял, но т. к. не знаю всех ограничений, то мне видится логичным, что модуль собирается из секций стандартной величины. Типа как кухонные гарнитуры, можно собрать под любой размер кухни из стандартных шкафчиков: 800, 600, 500, 400, 300. Варьируя эти стандартные размеры можно собрать любой размер под свое помещение.

 

Если так мелко раздробить на отдельные модули достаточно большое помещение, то я думаю, что дешевле тогда будет просто делать как и сейчас БМ изготавливаются - под индивидуальный заказ.
Если только представить количество возможных проводов, датчиков от каждого такого модуля, то у меня в голове это пока никак не укладывается.

 

Я посмотрел цены. Достаточно бюджетно. Идея мне стала нравиться еще больше. Готов поучаствовать на добровольных началах, если придумаете, чем озадачить.

 

Будешь в Москве, может на НГ каникулы, заезжай, обсудим.

 

Продолжение

К сожалению, каждый день в России сгорает более 10 бань - статистика пожаров.
Причины разные, от недосмотров, ошибок строительства до популярных пьянок в бане с друзьями.
И хорошо если обходится без жертв.
Поэтому будущее за несгораемыми банями, которые не содержат в себе легко воспламеняемые материалы.

В данной конструкции будут использоваться сэндвич панели с утеплителем ПИР, характеризующимся
рекордно низкой теплопроводностью, Пожаробезопасностью, Влагостойкостью, Высокой прочностью, Долговечностью, Экологичностью, Простой монтажа.



Баня Маслова - это единственная баня, которая может создавать в парной режимы всех видов известных бань:
✅ жаркая/мягкая русская парная,
✅ хамам,
✅ инфракрасная баня,
✅ СПА-баня,
✅ лежанка русской печи и т. д.
Причем динамика перехода из одного режима в другой не превышает 10-15 минут.

Преимущества Бани Маслова®:
1. Универсальность и многофункциональность.
2. Полная пожаробезопасность.
3. Простота управления, автоматическое поддержание заданного режима.
4. Экономичность – минимальное энергопотребление.
5. Экологичность – чистота воздуха и защита от электромагнитных полей.
6. Гигиеничность – не гниет, не плеснеет, легко убирается и дезинфицируется.
7. Комфортность – физиологичность принятия термальных процедур.
8. Надежность и долговечность (срок службы 30-50 лет без капитального ремонта).
9. Мощнейший лечебно-оздоровительный и омолаживающий эффект.

С наступающим Новым Годом!
Успехов Вам и удачи в Новом году!
Всем легкого и чистого пара!

 

Воспользовался приглашением, съездил, попробовал. Целью было побывать именно в керамической парной, чтобы понять что именно будет сделано. Надеюсь, что удастся уложиться в планируемую сумму и Баня Маслова станет доступна широкому кругу любителей бани. Со своей стороны постараюсь этому поспособствовать.

 

Я рад, что у меня появился толковый помощник. Спасибо, Валерий!